taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-01-16 02:36 pm

Разговор либертарианца с либералом

http://bgmt.livejournal.com/842399.html?thread=12585375#t12585375

и далее вниз по треду реплики bbb (либертарианец) и gomberg (либерал).

Тут важен не столько сам обсуждаемый вопрос (хотя он интересен), сколько способ рассуждения каждого, так сказать парадигма. Стоит прочитать и перестать употреблять эти слова как синонимы.

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2013-01-16 11:38 pm (UTC)(link)
У меня сложилось впечатление, что в этой беседе/дискуссии упускается из внимания существенный аспект.
Предполагается, что дело сводится лишь к "оскорблению" тонких чувств той или иной стороны и не несет более материальных последствий.
Между тем, оно их несет.
Культурная сакрализация брака как союза основанного на романтической любви между мужчиной и женщиной играет важную роль в прочности семьи, откуда вытекает во-первых демографическая динамика в примитивно-численно отношении (готовность женщины рожать детей в расчете на семейные скрепы), с дальнейшим отсюда поездом экономических последствий; во-вторых, в инвестициях в воспитание и социализацию произведенного потомства, в качество репродукции общества, опять же со всем поездом последствий (экономических, криминальных и т.д.).
То есть вопрос о статусе брака надлежит, в том числе, рассматривать и в такой же плоскости, в которой рассматриваются прочие вопросы экономической, криминальной, иммиграционной и т.п. политик.
Edited 2013-01-16 23:40 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-17 03:27 am (UTC)(link)
+++ Культурная сакрализация брака как союза основанного на романтической любви между мужчиной и женщиной играет важную роль в прочности семьи

Сколько лет этой "сакрализации"?

Что лучше соответствует этой "культурной сакрализации" - свобода развода или ограничения этой свободы?

Как свобода развода сказывается на прочности семьи?

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2013-01-17 04:13 am (UTC)(link)
Много разумеется, но в разных исторических обществах она играла различную по важности роль. В более коллективистских обществах, где существовали или существуют дисциплинарные механизмы в виде жесткого пронуждающего давления общины, важность романтической любви для обеспечения устойчивого моногамного брака как базы для high investment parenting была ниже. В более индивидуалистически-ориентированных обществах -- выше.
Edited 2013-01-17 04:14 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-17 06:49 am (UTC)(link)
Мне не кажется, что "культурная сакрализация романтической любви" играет положительную роль в устойчивости семьи, ровно наоборот.

[identity profile] zt.livejournal.com 2013-01-17 08:55 am (UTC)(link)
См. комментарий Гомбергу.
Но все это и сложно, и неудобно, и во многих случаях не нужно, а где-то и невозможно "считать" (провязывать цепочки от культуры к экономике и обратно)