January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Сообщения

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Wednesday, January 16th, 2013 02:36 pm
http://bgmt.livejournal.com/842399.html?thread=12585375#t12585375

и далее вниз по треду реплики bbb (либертарианец) и gomberg (либерал).

Тут важен не столько сам обсуждаемый вопрос (хотя он интересен), сколько способ рассуждения каждого, так сказать парадигма. Стоит прочитать и перестать употреблять эти слова как синонимы.
Wednesday, January 16th, 2013 12:39 pm (UTC)
ну к тому, что адвокаты во Франции - вовсе не богаты; что затраты на адвоката - не смертельны, а если денег нет, так можно бесплатного, а не хочешь, так найдётся который сам решит бесплатно; короче, что этой ситуации вовсе нет. И далеко не только во Франции. Слово "суд" в мире имеет другую коннотацию, чем в Америке.
Wednesday, January 16th, 2013 12:57 pm (UTC)
В Америке описанная мною реальность имеет наиболее явный и грубый вид, но и в других странах присутствует в меньшем масштабе.
Wednesday, January 16th, 2013 01:04 pm (UTC)
Нет. Не присутствует. Я тут живу.

Это у вас - примерно как, посмотрев на страну, где плата за городской транспорт реально препятствует передвижению половины жителей, говорить "это всюду так, только в меньшем масштабе".
Wednesday, January 16th, 2013 01:07 pm (UTC)
Если в странах запрещено передвигаться пешком - то величина платы за проезд имеет для меня второстепенное значение.
Wednesday, January 16th, 2013 01:24 pm (UTC)
Слушайте, ей-богу, перестаньте троллить. Раньше это называлось демагогией. В мире достаточно проблем, чтобы к ним добавлять липовые.
Wednesday, January 16th, 2013 01:11 pm (UTC)
Информация, которую Вы сообщили, укрепляет мое уважение к континентальной системе права в противовес английской.
Wednesday, January 16th, 2013 01:28 pm (UTC)
Обе имеют достоинства и недостатки.

Я всё же жил в трёх сильно разных странах. Вывод: нет системы законов, которая заведомо будет хорошо работать. А вот система понятий, которая позволяет хорошо жить, бывает. Она может иметь разный характер, но обязательно включает умеренность, скептицизм, убеждение, что чувство юмора применимо к чему угодно (но в меру), и неспособность принять абсурдное решение, даже если все писаные тексты к нему ведут.
В стране, где такого нет, никакой закон не поможет, но можно как-то выработать систему, которая будет идти в разнос реже. Однако мне в ней всё равно жить не очень захочется.\

Кстати, реальность в Англии крайне отличается от американской. Да что там, в Канаде тоже.
Wednesday, January 16th, 2013 01:35 pm (UTC)
Не знаю о преимуществах английской системы.

А чем Англия с Канадой отличаются от Америки?
Wednesday, January 16th, 2013 01:49 pm (UTC)
вот тем самым. Наличием здравого смысла.

Преимущества? Прецедентная система постепенно частично вводится в римскую. "Это решение является прецедентным", читаю я периодически. Потому что незачем много раз обсуждать одну и ту же ситуацию. И нехорошо, если разные судьи выносят принципиально разные решения в одинаковых случаях.

Возможность выносить решения в отсутствии закона. Случается. За всем не уследишь, закона может не быть.
Wednesday, January 16th, 2013 02:04 pm (UTC)
По-моему, все это минусы.
Один человек, который лишь опосредовано подчиняется народу, может выносить решения, имеющие силу законов.
Wednesday, January 16th, 2013 02:05 pm (UTC)
Насчет здравого смысла не соглашусь: большинство таких вот "перлов" приходятся на долю США.
— В штате Калифорния девушке запрещено превращаться в «Женщину-кошку» и умышленно гадить в обувь соседям.

Айова
В соответствии с законом поцелуй может длиться не более 5 минут.

Однорукие пианисты по закону обязаны играть бесплатно.

Алабама
В округе Джаспер, муж имеет полное право бить свою жену палкой, при условии, что диаметр палки не превышает диаметра большого пальца мужа.

Запрещено помещать слонов в электрические печи!

Арканзас
Муж имеет право бить жену, но не чаще одного раза в месяц.

Вашингтон
Закон, призванный сократить число преступлений, гласит: «Любой водитель, имеющий преступные намерения, обязан при въезде в город остановиться и по телефону сообщить о них начальнику полиции».

Противозаконно наносить на флаг США узор в горошек.

Противозаконно делать вид, что твои родители богаты.

Вермонт
Женщины могут пользоваться вставными челюстями лишь при наличии письменного разрешения от мужа.

Делавэр
Противозаконно пытаться заложить в ломбард собственный протез.

Западная Вирджиния
Гражданам мужского пола разрешено совокупляться с любыми животными, вес которых не превышает 18 кг.

Индиана
Вскрывать консервные банки при помощи огнестрельного оружия противозаконно.

Все знают, что число Пи равно 3,1415, но в Индиане значение числа Пи составляет 4.

Гражданам запрещается посещать театр или кино, а также ездить в трамвае в течение 4 часов после того, как они ели чеснок.

Родители имеют полное право не платить за лечение своих детей, если могут доказать, что молились за их выздоровление. Правда, доказывать придется в суде: отказ платить по больничным счетам продолжает считаться преступлением. Однако закон особо оговаривает два случая, освобождающих и от наказания, и от обязательства оплатить лечение: отсутствие денег и случай, когда «родители в соответствии с законной религиозной практикой обеспечивали лечение и уход духовными способами».

Кентукки
Запрещается ношение замаскированного оружия, если оно имеет в длину более шести футов (около 2 метров).

Коннектикут
Полиция не имеет права останавливать вас за езду на велосипеде со скоростью свыше 65 миль в час.

Маринованный огурец должен быть упругим, чтобы быть признанным таковым официально.
Wednesday, January 16th, 2013 02:25 pm (UTC)
Скажите, а если вы обнаружите, что в штате Кукуланд сохранился закон, утверждающий, что все голубоглазые люди должны носить серьгу в носу, Вас это тоже взволнует?

Мне кажется, Вы не умеете отличать реальность от псевдореальности.
Wednesday, January 16th, 2013 03:27 pm (UTC)
Взволнует.
Такие законы надобно отменять.

Хорошо, предположим, не умею.
А судья, который арестовал всех присутствующих в зале из-за позвонившей мобилки - это тоже псевдореальность?
(причем, похоже, не понес никакого наказания)
Wednesday, January 16th, 2013 02:06 pm (UTC)
Массачусетс
Люди, присутствующие на поминках, имеют право съесть не более трех сэндвичей.

Храп является нарушением закона, за исключением случаев, когда все окна в спальне закрыты и заперты надлежащим образом.

Миннесота Обновлено
Нельзя пересекать границу штата с уткой на голове.

В Миннесоте запрещается спать голым.

Человек, управляющий мотоциклом, должен быть одетым хотя бы в рубашку, при этом шлемы в Миннесоте не обязательны.

В Миннесоте запрещен оральный секс.

Все ванны должны быть на ножках.

Самолетам запрещено приземляться в городских парках.

Автомобилям красного цвета запрещено ездить по Лэйк Стрит (одна из центральных улиц в Миннеаполисе).

Любой, кто пытается уговорить кого-либо пройти в массажный кабинет после 11 вечера считается преступником.

Миссури
Любой город может ввести налог на содержание оркестра, если в этом оркестре мэр играет на малой флейте и каждый музыкант умеет есть горох при помощи ножа.

Мэн
Домовладельцы могут быть оштрафованы в случае, если они не снимут рождественские украшения до 14 января.

Нью-Джерси
«Неодобрительно смотреть» на офицера полиции считается противозаконным.
Задерживать голубя, возвращающегося домой, или мешать его полету противозаконно.

Огайо
Законодательство штата Огайо запрещает спаивать рыб допьяна.

Оклахома
В Оклахоме противозаконным считается откусывать от чужого гамбургера.

Люди, которые корчат рожи собакам, могут быть подвергнуты штрафу или тюремному заключению.

Собаки должны иметь разрешение, подписанное мэром, для того, чтобы собираться в группы по три или более особей в пределах частной собственности.

Граждане, перевозящие в общественном транспорте аквариум с рыбками, должны сначала вынуть рыб из аквариума, а потом уже садиться в автобус. Воду из аквариума выливать не обязательно.

Пенсильвания
Специальный указ о чистоте запрещает домохозяйкам прятать грязь и пыль под ковер в своем доме.

Нарушением закона является проживание более 16 женщин в одном доме одновременно, поскольку это предполагает существование борделя. Тем не менее до 120 мужчин могут проживать вместе, и это не считается противозаконным.

Автомобили, которые едут по дорогам штата ночью, каждую милю должны выстреливать ракету в воздух и ждать 10 минут, чтобы дорога расчистилась.

Если водитель видит стадо лошадей, он обязан съехать на обочину дороги и накрыть машину одеялом или чехлом, которые были специально раскрашены для того, чтобы замаскировать автомобиль.

В случае если лошадь отказывается проходить мимо автомобиля на дороге, владелец автомобиля обязан разобрать его и спрятать части в кустах.

Теннесси
Женщинам запрещается водить машину, за исключением случаев, когда перед автомобилем идет или бежит мужчина, размахивающий красным флажком, чтобы предупредить пешеходов и других водителей об опасности.

В этом штате разрешено употреблять в пищу все, что гражданин сбил на своем автомобиле. А потому тот, кто собьет человека, по букве закона имеет полное право и даже обязан употребить его в пищу «до захода солнца».

Техас
Противозаконно доить чужую корову или писать на ней краской.

Энциклопедия «Британика» запрещена, поскольку она содержит рецепт для приготовления пива в домашних условиях.

Флорида
За парковку слона запрещено брать больше денег, чем за парковку автомобиля.

Незамужние женщины, совершающие парашютные прыжки по воскресеньям, могут быть заключены в тюрьму.
Wednesday, January 16th, 2013 02:24 pm (UTC)
Это нечестно! Вы довели меня до икоты!
Wednesday, January 16th, 2013 09:05 pm (UTC)
Интересно, а в Мемфисе и Нэшвилле правда перед каждой женщиной за рулем бежит мужчина с красным флажком? Не был никогда. Занятное должно быть зрелище.
Thursday, January 17th, 2013 06:57 am (UTC)
Но если некая женщина будет особо неугодна государству - к ней могут придолбаться с помощью этого закона.
Thursday, January 17th, 2013 04:14 am (UTC)
Ну вы же понимаете, что это на 99% просто мифы (например (http://www.britannica.com/blogs/2011/07/encyclopaedia-britannica-banned-texas/)), а оставшиеся 1% давно потеряли силу по разным причинам (например, запрет на оральный секс - см. Griswold v. Connecticut, 1965 год)?
Thursday, January 17th, 2013 07:19 am (UTC)
Нет, не понимаю.
Кое-что - точно не мифы.

Кстати, похвастаюсь:
Я сочинил утку, в которую некоторые поверили:
http://stzozo.livejournal.com/514559.html
Wednesday, January 16th, 2013 03:51 pm (UTC)
Конечно, и в этом дело. В США и Европе (которая и Россия тож) контекст разный.
Если утрировать, то вот как:

Одни (bbb в частности) вокруг видят, что брак - это такая специальная почетная телега с общественной лошадью, в которой позволено ездить только в смокинге, и для нее на двухполосном шоссе отдельная полоса выделена, при этом нет пробок и полно автомобилей. Он недоумевает, почему все кругом требуют, чтобы на телеге разрешили кататься в шортах, а на отдельную полосу пускали всех, даже и пешеходов. Ему это все кажется нелепой попыткой вторжения в дела любителей телег и лошадей. Телега же - она же для того, чтобы было красиво, предмет культурного наследия, поэтому и муниципальная, так сложилось исторически, что муниципалитет эти смешные телеги содержит. А вы на нее без смокинга! Где же ваши обязательства по отношению к лошади? Где уважение к сообществу любителей телег? Разве они не заслуживают уважения и защиты? Да и чего проще - одень смокинг и катайся, это недорого. Но больше двух нельзя, лошади будет тяжело. И по традиции второй пассажир должен быть в белом платье и шляпке. Так заведено. Купите себе машину и катайтесь, места полно, а наша телега не для ваших гонок.

Оппоненты же (taki_net в том числе, я так его понял) вокруг видят, что брак - это та же телега с общественной лошадью, но которую в селе завели, чтобы баб к акушеру возить в город. Кто не беременный, тот пешком иди, а автомобилей никаких нет, а дорога проселочная и до города пять миль. Вы требуете равного доступа на телегу всех, кому надо, даже если мужеска пола - да хоть корова, может, ее к ветеринару надо, а тут какие-то глупости про то, что лошадь и телега требуют уважения и почитания правил. Тут люди страдают, а им непременно надо формальности! Для того лошадей сельсовет и завел, чтобы всякий на ней мог ехать по необходимости, если своей лошади нет. Какие могут быть обязательства - как я в больницу в большой город доберусь? Да меня ж волки съедят, и снега вот сколько, а лошади своей у меня нет. И почему с мужиком нельзя - если у меня брату руку тяпкой поранило, что ему, без руки оставаться, раз он в штанах ходит, а не в сарафане. А они говорят, что, если всех на телегу пускать, то рано или поздно бабе какой не достанется (а телега и так все время пустая стоит, у нас баб раз два и обчелся), а мужики в бардак городской и за водкой на этой телеге кататься будут. И, вообще, сидит хмырь в сельсовете поперек себя шире, на все вопросы отвечает "не положено" - а разве лошадь не общественная? Наша телега для всех и для того, чтобы быстро в город доехать.
Понятно, что совмещение двух подходов требует одинакового видения контекста. А контекст очень разный везде, да и видится различно.