taki_net | У Аввы интересная картинка из National Geographic

У Аввы интересная картинка из National Geographic

http://avva.livejournal.com/2539470.html

Синим отмечен процент тех, кто положительно ответил на вопрос "Человек, как мы его знаем, произошел от более ранних видов животных?", красным - отрицательно.

Как Вы думаете, какое место в этой табличке заняли некоторые страны, в которых опрос не проводился - Россия? Украина? Израиль? (Я не знаю убедительного ответа на эти вопросы, есть кое-какие намеки).

Интерес представляет также приводимый в комментах график со статистикой, связывающей это распределение с доходом на душу.

Flat | Top-Level Comments Only

Как справедливо отмечали там в комментах, для многих это вопрос мировоззренческий, напрямую связанный с религией. И что с этим поделаешь? Вот Вы, я помню, очень защищали тех, кто стоял в очереди к поясу Богородицы. Ну вот, это примерно то же.

+++ Как справедливо отмечали

Чепуху они там отмечали на эту тему. На что не пойдешь, чтобы оправдать свое невежество и прогулянные уроки.

Знаем, знаем такое мировоззрение - пиво пить вместо уроков, травку курить.

Для Америки это несомненно так. Про других, пожалуй, утверждать не буду.

При всей моей антипатии к креационистам, тут Вы неправы.
Прогулянные уроки здесь нипричем.
Мракобес мог отсидеть все уроки биологии, но не поверить тому, что там рассказывают.
Вот мои родители, как и все студенты того времени, исправно учили и сдавали историю партии, диамат и научный коммунизм, и теперь они не считают, что учение Ленина верно, потому что оно правильно.
Скажете, они прогуливали уроки?

А там и рассказывают не так, как ожидается. В большом количестве штатов эволюционную теорию препожают "критически".

Опять же, дело в том, как рассказывают, а не в том, что в школе нет уроков биологии или дети на них не ходят.

"Мракобес мог отсидеть все уроки биологии, но не поверить тому, что там рассказывают."

Более того. У меня есть знакомая, закончившая естественный факультет. Генетику например, сдала на 5 единственная с курса в своё время. Православная, считает что в ребёнка вселяется душа в момент зачатия.

Ну так это нефальсифицируемое утверждение, то есть перпендикулярное науке.

И не верит, что человек произошел от обезьяны?

Этого я к сожалению, не выяснил. А продолжать спрашивать неохота. Есть такие знаете ли, всегда милые и тактичные люди, звереющие после определённых утверждений, связанных с их мировоззрением.

Если человек даже от простых вопросов звереет...

Вот аналогичный случай из книги А. Черткова "Очерки современной бурсы", автор - будущий поп, в конце концов разуверился:

Все трое вышли из кабинета директора и молча пошли по длинному школьному коридору. Вслед за ними вышла и Мария Ивановна. Она окликнула Смирнова:
— Андрюша, я хотела бы поговорить с тобой.
— Пожалуйста, Мария Ивановна.
— Жалко мне тебя, Андрей, — проговорила учительница.
— Почему? — с искренним недоумением спросил он.
— Потому, что ты веришь в бога!
— Жалеть меня нечего, Мария Ивановна, — с жаром проговорил Андрей. — Что плохого в моей вере? До меня тысячи лет люди верили, ходили в церковь, молились. А разве они плохими были? Или взять меня. Чем я хуже других ребят? Учусь хорошо, уроки отвечаю, а чем занят в свободное время — мое дело, никого это не касается! Другие ребята в футбол гоняют, а я в церковь иду. Мне так нравится.
— Плохо уже то, что религия вынуждает лгать!
— Простите, Мария Ивановна, она этому не учит. Напротив, она осуждает всякую ложь, неправду!
— Вы дарвинизм изучали?
— Да. В прошлом году.
— А какая у тебя отметка по этому предмету?
— Пятерка.
— Прекрасно. Значит, дарвинизм ты знаешь хорошо. Скажи мне, пожалуйста, от кого произошел человек?
— Дарвин пишет, что человек произошел из животного мира путем эволюции.
— Так. А сразу ли появились на свет все животные, сотни тысяч видов живых существ, или постепенно?
— Наука утверждает, что сразу произойти все роды и виды живых существ не могли. Они развивались постепенно.
— И по сей день развиваются?
— Наука говорит, что да.
— Ты все время отвечаешь: пизм... наука... говорят». Разве существуют другие мнения?
— В библии сказано иначе.
— Как?
Священное писание говорит, что бог создал всех животных. И все растения создал бог, века сотворил по своему образу и подобию.
— Сразу?
— Да.
— А человека как он создал?
— Взял глину, вылепил фигуру человека, в него душу, и человек ожил.
— Теперь скажи мне, только по совести, Андрюша, неужели ты веришь во всю эту чепуху?
Ему показалось очень обидным, что учительница назвала чепухой то, что было для него свято, и он воскликнул:
— Да, верю! Верил, верю и буду верить до конца жизни!

(no subject)

stzozo.livejournal.com - 2013-01-23 16:59 (UTC) - Expand

А таблице умножения они тоже не верили?

В США есть круг людей, которые, основываясь на Библии, твердят, что число Пи равняется трем.

В военных условиях - четырём :-) А в дипломной работе запросто может быть равным пяти :-) Всё относительно :-P

Если без стеба: корреляция с ВВП/душу сильнее, чем с уровнем религиозности.

Я этой корреляции не вижу. Вижу, скорее, корреляцию с тем, как это преподают в школах.

+++ Я этой корреляции не вижу. Вижу, скорее, корреляцию с тем, как это преподают в школах.

А как преподают - совсем-совсем с ВВП не связано?

В Америке -- нет: http://en.wikipedia.org/wiki/Creation_and_evolution_in_public_education_in_the_United_States

Кстати, вопрос же не стоял: знаете ли вы теорию, утверждающую, что... Поскольку в большинстве штатов теорию эволюции преподают, но критически, то ответ на такой вопрос резко бы сместился в синюю сторону.

Мне кажется, Вы сейчас адвокатите дьяволу.

Цитированная в NG предельно мягкая формулировка означает, что ее отрицатели (красный цвет) - религиозные фундаменталисты.

Синий цвет означает не "согласие с эволюционной теорией", эта формулировка покрывает даже Интеллигентный Дизайн. Красный цвет - это "человек ВСЕГДА был таким, каким мы его знаем сегодня, и нифига не менялся". Придерживаться этого можно или из совершенно диких (и притом упертых) религиозных убеждений, или от практически полного отсутствия или банкротства школьного образования.

По-видимому, в США (и Турции) мы имеем дело в основном с первым, в остальных странах сравнения - в основном со вторым (хотя в Турции и ряде других относительно бедных стран массива второй фактор тоже играет роль).

Интересно, что вопроса про Россию, Украину и Израиль люди как будто не замечают. А там, похоже, нас ждет много странного и страшного.

(no subject)

ninazino.livejournal.com - 2013-01-20 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

stzozo.livejournal.com - 2013-01-20 14:34 (UTC) - Expand

Погодите, а как корреляцию можно "видеть", она же вычисляется.

Так вот вычисления и не вижу.

Если США выколоть, то отлично вычисляется.

Flat | Top-Level Comments Only