taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-01-20 04:18 pm

У Аввы интересная картинка из National Geographic


http://avva.livejournal.com/2539470.html

Синим отмечен процент тех, кто положительно ответил на вопрос "Человек, как мы его знаем, произошел от более ранних видов животных?", красным - отрицательно.

Как Вы думаете, какое место в этой табличке заняли некоторые страны, в которых опрос не проводился - Россия? Украина? Израиль? (Я не знаю убедительного ответа на эти вопросы, есть кое-какие намеки).

Интерес представляет также приводимый в комментах график со статистикой, связывающей это распределение с доходом на душу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-20 12:43 pm (UTC)(link)
Если без стеба: корреляция с ВВП/душу сильнее, чем с уровнем религиозности.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-01-20 12:52 pm (UTC)(link)
Я этой корреляции не вижу. Вижу, скорее, корреляцию с тем, как это преподают в школах.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-20 12:55 pm (UTC)(link)
+++ Я этой корреляции не вижу. Вижу, скорее, корреляцию с тем, как это преподают в школах.

А как преподают - совсем-совсем с ВВП не связано?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-01-20 01:00 pm (UTC)(link)
В Америке -- нет: http://en.wikipedia.org/wiki/Creation_and_evolution_in_public_education_in_the_United_States

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-01-20 01:07 pm (UTC)(link)
Кстати, вопрос же не стоял: знаете ли вы теорию, утверждающую, что... Поскольку в большинстве штатов теорию эволюции преподают, но критически, то ответ на такой вопрос резко бы сместился в синюю сторону.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-20 01:17 pm (UTC)(link)
Мне кажется, Вы сейчас адвокатите дьяволу.

Цитированная в NG предельно мягкая формулировка означает, что ее отрицатели (красный цвет) - религиозные фундаменталисты.

Синий цвет означает не "согласие с эволюционной теорией", эта формулировка покрывает даже Интеллигентный Дизайн. Красный цвет - это "человек ВСЕГДА был таким, каким мы его знаем сегодня, и нифига не менялся". Придерживаться этого можно или из совершенно диких (и притом упертых) религиозных убеждений, или от практически полного отсутствия или банкротства школьного образования.

По-видимому, в США (и Турции) мы имеем дело в основном с первым, в остальных странах сравнения - в основном со вторым (хотя в Турции и ряде других относительно бедных стран массива второй фактор тоже играет роль).

Интересно, что вопроса про Россию, Украину и Израиль люди как будто не замечают. А там, похоже, нас ждет много странного и страшного.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-01-20 01:35 pm (UTC)(link)
По-видимому, в США (и Турции) мы имеем дело в основном с первым
Про Турцию ничего не знаю, а про Америку -- таки да. Правда, Америку надо было бы как минимум разбить на регионы для проведения такого опроса. Подозреваю, что ответы разительно бы отличались между регионами.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-01-20 02:34 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-20 01:18 pm (UTC)(link)
Погодите, а как корреляцию можно "видеть", она же вычисляется.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-01-20 01:25 pm (UTC)(link)
Так вот вычисления и не вижу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-20 01:59 pm (UTC)(link)
Если США выколоть, то отлично вычисляется.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-20 02:21 pm (UTC)(link)
Так то-то и оно, что отклонения от места, предписанного ВВП - очень интересный момент. Там не только США отклоняются, а еще Швейцария, Австрия (а, также, вероятно, Россия и Израиль, если мои отрывочные данные релевантны).

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-01-20 03:22 pm (UTC)(link)
Ну и что, по-Вашему, связывает эти отклоняющиеся страны? По-моему, образование, либо недостаток его, либо определенные перекосы. Недостаток -- это в бедных странах, перекосы -- в Америке. А что со Швейцарией и Австрией?
Кстати, про Россию мне это слышать удивительно. Что ж с ней-то случилось?

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-01-20 02:34 pm (UTC)(link)
Вычисляется ковариация.
А корреляция - это качественная характеристика, ее именно что видят.
(это так, занудство)