taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-01-29 04:16 pm

Как наши дети из патриотичных здоровых мерзавцев делаются слюнтяями-толерастами

Руслана потрясающе пишет:

помню себя приблизительно лет 15 назад. Я только приехала в Германию. На какой-то вечеринке взахлеб с кем-то дискутировала на тему, что геям не стоит заключать браки. Я отчетливо помню, что у меня были какие-то убедительные на мой взгляд аргументы и еще помню, что было нечто вроде отвращения, которое слабо аргументировалось вроде "неестественно и точка". Еще могу добавить, что в то время я еще была железно убеждена, что детей надо воспитывать авторитарно. Мне кажется, это как-то коррелирует. (...)

Детей в немецкой школе вот как учат.
На церемонии посвящение сына во взрослые, уполномоченный представитель от власти сказал: дорогие дети, теперь вы, когда становитесь взрослыми, должны знать одну вещь. У вас, кроме появившихся обязанностей, остается главное право: Если вы столкнулись с несправедливостью, то у вас есть право выйти на баррикады и стать на ту сторону, где по вашему мнению эта справделивость есть, даже если эта сторона баррикады по другую сторону от власти и силы, то есть от нас. Вот так сказал.

Каждый раз, когда меня нервируют новости о протестах (глупых, на мой взгляд), когда очередные гринписовцы блокируют вывоз радиоактивного мусора (на сей раз немецкие активисты блокируют захоронение радиоактивных отходов из научных учреждений) я вспоминаю это напутствие и еще раз напоминаю себе, что это неотъемлемое право гражданина в свободной стране, которое гарантирует шанс на сохранение справделивости.

Дочке повезло еще больше. Бесконечному уважению к ребенку меня научила ее воспитательница в деревенском детском садике. Эта воспитательница живет в законном браке с подругой. Их отношения могут быть примером любой гетеросексуальной паре. Сейчас у меня нет ни одного аргумента, чтобы убедить себя, что воспитательница не может работать в садике, что у нее нет права на такую семью, что такая необычная семья не может воспитывать детей. Такая воспитательница это вообще лучшее, что может случиться с детьми.

На самом деле в обществе есть серьезный запрос на моральные ориентиры. Это уважение, честность, справедливость, свобода, равенство, образование. Вместо этого людям подсовывают уродливый костяк иерархии и нормы поведения супругов в постели, как прикрытие для воровства, обмана, глупости, жадности и мракобесия.

[identity profile] irina-wald.livejournal.com 2013-01-29 12:21 pm (UTC)(link)
Только что об этом же написала http://irina-wald.livejournal.com/105966.html Вот только что с нашим мнением делать? Куда его нести? ЖЖ-просторы - не слишком ли этого мало, чтоб быть услышанным?

[identity profile] kramolnik.livejournal.com 2013-01-29 12:33 pm (UTC)(link)
Шедеврально.

[identity profile] willyschmerz.livejournal.com 2013-01-29 12:43 pm (UTC)(link)
Ну ведь бред же.
На самом деле в обществе есть серьезный запрос на моральные ориентиры. Это уважение, честность, справедливость, свобода, равенство, образование. Вместо этого людям подсовывают описание того, что нам не нравится, в уничижительных выражениях как прикрытие для воровства, обмана, глупости, жадности и мракобесия.
Edited 2013-01-29 12:44 (UTC)

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-01-29 12:47 pm (UTC)(link)
Бред, по-моему, у вас. Горячечный.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-29 12:48 pm (UTC)(link)
Извольте - то, что должно стоять в ВАШЕЙ версии вместо жирного шрифта. С обоснованием, какая польза ожидается от этого.

[identity profile] willyschmerz.livejournal.com 2013-01-29 12:57 pm (UTC)(link)
Да всё, что угодно. Это универсальная формула. Запросто вставляется, к примеру: запрет курения, реклама курения, "старинный красивый обычай" побивания камнями неверных, запрет "старинного красивого обычая", вегетарианство, мясоедение и прочая и прочая и прочая. Подойдет все, что неприятно высказывающему.

[identity profile] valusha-vankaas.livejournal.com 2013-01-29 01:01 pm (UTC)(link)
Очень правильный текст! Спасибо.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2013-01-29 01:11 pm (UTC)(link)
Нет, не универсальная. Иерархия это неравенство. Навязывание одного типа диеты - это несвобода. Закидывание камнями - это дикость. В существующей системе ценностей сворованная диссертация сенатора не привела к расследованию и лишению академического титула. Это воровство и обман.

[identity profile] conservator-85.livejournal.com 2013-01-29 01:28 pm (UTC)(link)
Спасибо за текст. Очень правильный.

[identity profile] willyschmerz.livejournal.com 2013-01-29 01:38 pm (UTC)(link)
Вот именно, что универсальная. Запрет курения - несвобода, реклама курения - обман, закидывание камнями - дикость, запрет закидывания - религиозная дискриминация, вегетарианство - несвобода, мясоедение - дикость и т.д. и т.п. И всё это нам подсовывает ЗОГ, дабы отвлечь от истинно правильных вещей.

Нет, я понимаю: повод для статьи, история с тем учителем, она очень и очень дикая. Но постойте, была бы она менее дикой, если бы те же события произошли с ним из-за его приверженности, скажем, к какой-нибудь церкви джедаизма или веры в реальность зелёных ящериков, маскирующихся среди людей?

[identity profile] progenes.livejournal.com 2013-01-29 01:41 pm (UTC)(link)
Скажите, а почему история с тем учителем очень и очень дикая, раз вы понимаете, что она дикая?

[identity profile] willyschmerz.livejournal.com 2013-01-29 01:49 pm (UTC)(link)
Это неважно. А важно то, что история сия, какова бы она ни была, ровным счётом ничего не говорит о правильности или допустимости тех вещей, приверженцем которых он является.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2013-01-29 01:52 pm (UTC)(link)
Очень даже важно. Вы сейчас говорите о неправильности и недопустимости некоторых вещей и являетесь приверженцем каких-то взглядов. На чем же основано ваше убеждение, что история дикая?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-29 02:12 pm (UTC)(link)
Вы не могли бы сформулировать свою мысль понятнее?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-29 02:17 pm (UTC)(link)
НЕ надо передергивать, он выступает не за джедаизм, а за то, чтобы джедаистов не сажали. не будучи им сам. Это универсально.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-29 02:20 pm (UTC)(link)
Свобода слова, казалось бы, не нуждается в дополнительных доказательствах, нет?

[identity profile] willyschmerz.livejournal.com 2013-01-29 02:34 pm (UTC)(link)
Попробую совсем просто. Некий г-н выступал на митинге против неизвестно зачем понадобившегося законодательного оформления первого закона Ньютона, за что пострадал. Можно ли из этого события делать выводы о том, верен ли первый закон Ньютона?

[identity profile] willyschmerz.livejournal.com 2013-01-29 02:36 pm (UTC)(link)
Отлично. Можно ли из произошедшего сделать вывод, что Джедаизм Суть Истинно Правильная Религия?

[identity profile] willyschmerz.livejournal.com 2013-01-29 02:37 pm (UTC)(link)
Именно. Свобода слова - это одно, а правдивость сказанного - совершенно другое. И если нам не нравится, что кто-то пострадал из-за того, что вещал о необходимости носить шапочку из фольги, Ибо Грядет Ктулху, то это ещё не означает, что шапочки носить надо и что Ктулху грядет.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2013-01-29 02:38 pm (UTC)(link)
Очевидно, некий господин имеет полное право выступать против чего угодно, включая законы Ньютона, даже если он ошибается. Речь именно об этом.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2013-01-29 02:40 pm (UTC)(link)
Если утверждающие обратное ситхи начинают превентивные репрессии против джедаев, которые вообще-то только мнение высказывают, то очевидно, что джедаи немного Истинно Правильнее ситхов.

[identity profile] willyschmerz.livejournal.com 2013-01-29 02:41 pm (UTC)(link)
Пока речь идёт об этом - претензий нет. Но исходная статья, если вы обратите внимание, этим не ограничивается.

(frozen comment)

[identity profile] willyschmerz.livejournal.com 2013-01-29 02:47 pm (UTC)(link)
Это интересная точка зрения. Т.е. если людей, верящих в Ктулху и потому носящих шапочки из фольги, обижают - это значит, что Ктулху таки действительно фхтагн?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-29 02:48 pm (UTC)(link)
Ваш вопрос не относится к делу. Дальше, плиз.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-29 02:50 pm (UTC)(link)
Спасибо, Ефрейтор Очевидность.

Какое это имеет отношение к обсуждению увольнения учителя за протест против закона, ограничивающего свободу слова? Какого хрена Вы все время подменяете тему?

Page 1 of 3