"По следам наших публикаций"

[taki_net]

13 декабря я написал пост "Жуткая история, в которую трудно поверить", в которой просил сказать, соответствует ли сказанное там реальности.

Получил 196 откликов, в основном о том, что это неправда, а я козел не-Фрэнк.

Рад был узнать, что израильский Минздрав издал приказ, запрещающий эти действия (которых же не было, наверное на всякий случай):

Ген­ди­рек­тор ми­ни­стер­ства здра­во­охра­не­ния Ро­ни Гам­зо от­дал рас­по­ря­же­ние пре­кра­тить «ав­то­ма­ти­че­ские» инъ­ек­ции это­го пре­па­ра­та ре­па­три­ант­кам из Эфи­о­пии, разо­слав со­от­вет­ству­ю­щий цир­ку­ляр че­ты­рем боль­нич­ным кас­сам, со­об­ща­ет Haaretz. Преж­де мин­здрав от­ри­цал, что та­кие «ав­то­ма­ти­че­ские» уко­лы во­об­ще де­ла­ют­ся, со­об­ща­ет Haaretz.

Гам­зо рас­по­ря­дил­ся пре­кра­тить об­нов­лять ре­цеп­ты на Depo Provera ре­па­три­ант­кам из Эфи­о­пии «или лю­бым дру­гим жен­щи­нам, от­но­си­тель­но ко­то­рых есть со­мне­ние, что они пра­виль­но по­ни­ма­ют по­след­ствия ле­че­ния». Со­глас­но но­во­му цир­ку­ля­ру, на­зна­чать Depo Provera мож­но лишь по­сле бе­се­ды с па­ци­ент­кой, в хо­де ко­то­рой врач дол­жен вы­яс­нить, по­че­му она хо­чет по­лу­чать про­ти­во­за­ча­точ­ные пре­па­ра­ты во­об­ще и дан­ный пре­па­рат в част­но­сти.

Вра­чам пред­пи­са­но так­же вы­яс­нять, на­ме­ре­на ли па­ци­ент­ка предо­хра­нять­ся от бе­ре­мен­но­сти по сво­ей сво­бод­ной во­ле или по ка­ким-то иным при­чи­нам, и по­ни­ма­ет ли она по­боч­ные эф­фек­ты раз­лич­ных про­ти­во­за­ча­точ­ных средств.

Любящим повсюду видеть клевету на первое в мире государство рабочих и крестьян евреев - советую подумать над тем, что на самом деле такие истории - лучшее и честнейшее испытание демократии.
via

Comments

[guy-gomel.livejournal.com]

бывшие советские люди (где бы они ни жили) эту простую истину не понимэ

[yankel.livejournal.com]

Ты в статью в Хаарец прочитал?

[grihanm.livejournal.com]

С этой фразой: "советую подумать над тем, что на самом деле такие истории - лучшее и честнейшее испытание демократии." я собственно согласен. Прикольно, oднако, что эта история демонстрирует именно одну из нехороших сторон той самой демократии. :)

[yankel.livejournal.com]

Ага.
Чиновники реагируют на скандал в привычной им манере.

[tandem-bike.livejournal.com]

Гри, а может и было... мы знаем??

[grihanm.livejournal.com]

(1) Презумпция. (2) Централизованно давать такие дерективы НЕ в авторитарном гос-ве - чревато. Не припомню ничего такого масштаба. (3) Министр здравоохранения - ультраортодокс. Эфиопы - их потенциальные избиратели. Никакого интереса. (4) Это не довод. Может путен - педофил - мы ж не знаем. Да и косвенные улики есть. :)

[tandem-bike.livejournal.com]

да, я изначально тоже не поверила. но какой-то огонь ыл у этого дыма, раз сейчас расшаркиваются циркулярами?

[grihanm.livejournal.com]

Информации по прежнему нет. Расследование вроде идёт и журналисты за его ходом усиленно следят. Едиот - это самое крутое издательство. Скорее всего лекарство действительно давали. Скорее всего не всем подряд, а в определённое время в определённом месте, определённые люди. Скорее всего никакой центральной дерективы не было. Возможно (в самом худшем случае имхо) что-то типа Кфар Касема, про который нам в первый месяц в армии рассказывают, а-ля неправильно поняли что-то.

[flagrant-delit.livejournal.com]

Вообще-то это полное хреноплётство, потому что в действительности всЁ было в точности наоборот.

Прежнее существующее - вернее, существовавшее - положение не несло в себе ничего расистского.

А новое постановление несет откровенно расистский оттенок. Новый, нынешний циркуляр сводится к следующему. "Все прибывшие из Эфиопии" - то есть факт эфиопскости специально подчеркивается - прежде чем получить курс инъекций препарата "DP" обязаны представить мед.учреждению нотариально заверенное свидетельство, что они осведомлены о целях препарата, его эффективности и возможных побочных эффектах, то они хотят его получать и просят предоставить эту услугу". Все остальные женщины-пациентки, как прежде, должны лишь получать от врача информацию о препарате в устной форме, и им достаточно подписать согласие на прохождение курса (это рутинная практика в больнице, если имеется в виду препарат с реальными побочными эффектами).

[yankel.livejournal.com]

Точно

http://taki-net.livejournal.com/1466914.html?thread=30982178#t30982178

[taki-net.livejournal.com]

Просто прекрасный коммент. Особенно его украшают многочисленные ссылки:-)))

[saint-daemon.livejournal.com]

"Гам­зо рас­по­ря­дил­ся пре­кра­тить об­нов­лять ре­цеп­ты на Depo Provera ре­па­три­ант­кам из Эфи­о­пии «или лю­бым дру­гим жен­щи­нам, от­но­си­тель­но ко­то­рых есть со­мне­ние, что они пра­виль­но по­ни­ма­ют по­след­ствия ле­че­ния»."

Вы, наверно, иностранец, если написанное по-русски так туго понимаете.

[flagrant-delit.livejournal.com]

Не злитесь по пустякам - ведь все правильно.

Реп. из Эфиопии или любым другим, которые...

"Другим" не всем, а только тем из них, "относительно которых есть сомнение, что они..., а "реп. из Э" - всем, потому что по их поводу отныне "есть сомнение, что они...", по умолчанию. И это правильно.

А сомнение создали не врачи и не эфиопы, а провокаторы. Значит, к к провокаторам и должна быть претензия.

[yankel.livejournal.com]

Минздрав и сейчас отрицает, что была какая либо централизованная политика в отношении прописывании Депо-проверы.
Это совершенно четко следует из статьи в Хаареце.


"מבלי לנקוט עמדה או לקבוע עובדות באשר לטענות שעלו בהקשר זה", כתב מנכ"ל משרד הבריאות, "אני מבקש להנחות להבא את כל רופאי הנשים העובדים בקופה ועם הקופה, שלא לחדש מרשמים של דפו פרוברה לנשים ממוצא אתיופי או נשים אחרות שמכל סיבה יש חשש שמא לא הבינו את השלכות הטיפול". גמזו מבהיר כי יש לתת את הזריקה רק "לאחר שיחה עם המטופלת בה יבקש הרופא להבין מדוע יש שימוש באמצעי מניעה בכלל ובזה בפרט, האם היא מבקשת להימנע מהריון מרצונה החופשי והאם היא מבינה את תופעות הלוואי למול אמצעי מניעה אחרים". את דרישתו "יש לבצע בנגישות תרבותית מתאימה", הוסיף המנכ"ל, "תוך היעזרות במידת הצורך במגשרים בני העדה האתיופית או בשירותי תרגום רפואי".
Т.е. не выписывать рецепт, пока врач не убедится, что пациентка понимает все последствия.

Реально, минздрав отреагировав на скандал, велел подстраховаться. И теперь женщина, желающая получить рецепт именно на депо-проверу, будет проходить кучу бюрократических процедур

[taki-net.livejournal.com]

Вы прочитали коммент, с которым выразили полное согласие, а?

[yankel.livejournal.com]

Дык прочитал.
Не то, что бы я считаю раситским распоряжение минздрава. Но его вполне можно интерпретировать, как таковое. Эфиопов, де факто, выделили в отельную группу, которую врачи теперь будут протаскивать через кучу бюрократических процедур. И я уверен, что депо-проверой это не закончится.
Нормальная реакция бюрократов на высосанный из пальца скандал.

[flagrant-delit.livejournal.com]

Эфиопов действительно выделили в отдельную группу - обидно, конечно, но кто виноват? Больница или тот, кто все это подстроил?

Вроде как "расизм". Но виноваты в этом не больничные "бюрократы", а те, кто придумал и попытался разыграть искусственный скандал, хотя и неудачно. Больница решила подстраховаться и прикрыть свою жопу от будущих провокаций. И правильно, как же иначе? Они не только не бюрократы, но наоборот, рискнули не гнать за справкой всех подряд, а только тех, на ком решили прокатиться верхом профессиональные демагоги и скандалисты.

Вперед наука: если тебя подбивают на сутяжное вранье, соблазняя неправедным баблом - не соглашайся.

Но обвинили все равно медработников. А почему-то не тех говнюков, которые ради сенсационной статьи подбили 1 (в скобках, одну) эфиопку заявить, что ей вкололи препарат без ведома, и подать в суд. Кто ее убедил терять время на чушь? Кто ей оплатил процедуру подачи липового и явно проигрышного дела в суд? Она сама? Не верю™.

[yankel.livejournal.com]

Именно.
А бюрократ отреагировал, как бюрократ.

[grihanm.livejournal.com]

И всё же конспирологические намёки здесь совершенно излишни.

[tandem-bike.livejournal.com]

EKALO MENE...

видимо не было дыма без огня. но честно говоря я не верила в насильное ... но теперь .. ох.