Члены КС, ~отважно~ воздержавшиеся или отсидевшиеся в [тюремном] сортире

[taki_net]

Участвовали в голосовании по ариезации и сплочению нордического народа и ВОЗДЕРЖАЛИСЬ:

Газарян Сурен Владимирович воздерживаюсь
Гельфанд Михаил Сергеевич воздерживаюсь
Давидис Сергей Константинович воздерживаюсь
Дзядко Филипп Викторович воздерживаюсь
Каретникова Анна Георгиевна воздерживаюсь
Кац Максим Евгеньевич воздерживаюсь
Царьков Пётр Анатольевич воздерживаюсь

Не участвовали в голосовании члены КС:

Адагамов Рустем Ринатович
Быков Дмитрий Львович
Винокуров Александр Иванович
Гудков Геннадий Владимирович (Гудков Дмитрий ЗА)
Лазарева Татьяна Юрьевна
Мирзоев Владимир Владимирович
Пархоменко Сергей Борисович
Развозжаев Леонид Михайлович
Романова Ольга Евгеньевна
Собчак Ксения Анатольевна
Удальцов Сергей Станиславович
Шац Михаил Григорьевич

Comments

[teabushmanmike.livejournal.com]

А тут вот какие-то слегка другие данные:

https://democratia2.ru/group/ce92ed2f-9e5a-4da4-8566-2c3e09d77ca5/openpollreport

[taki-net.livejournal.com]

Там странное со списком членов и нечленов совета - например, Агадамов и Быков у них нечлены, а Шеин член. Я брал список с сайта
http://kso-russia.org/golosovaniye/2013-02-11-173000/proekt-zayavleniya-ks-o-neobhodimosti-otmeny-bezvizovogo-rezhima-so

и

http://kso-russia.org/members

[teabushmanmike.livejournal.com]

На сайте есть Гаскаров:

http://kso-russia.org/users/gaskarov-aleksey-vladimirovich#profile-kso_member

У тебя в списке его нет.

Он вышел уже?

[lord-matthews.livejournal.com]

http://kso-russia.org/user/29/voting?page=1

Голосование по заявлению КС по ситуации вокруг Росфинагентства - 4 февраля, 15:45 - Демократия-2 - за


Проект заявления КС «О необходимости отмены безвизового режима со странами Средней Азии» - 11 февраля, 17:30 - Демократия-2 - не голосовал

[arthin.livejournal.com]

То есть и ни одного против?
Прелесть какая.

[ninazino.livejournal.com]

Ах, как все это грустно... Но все же хоть что-то. Навальный-то за? Ну вот. Уже как-то можно определиться.

[saint-daemon.livejournal.com]

Да за него как раз никто и не сомневался, он эту позицию обозначил давно и чётко.

[taki-net.livejournal.com]

Ну, он не маскировался никогда. Дикий расизм - это его конек.

[velta-1.livejournal.com]

Ну слава Богу, нашелся список. А то - "единогласно"! Сроду бы не поверила, что единогласно.

Все "мои" - в одном или другом из этих двух списков. Моя совесть относительно чиста. Относительно - пока никто из этих отсидевшихся в сортирах не объяснил внятно, почему не голосовали против. Какие там были соображения.

[taki-net.livejournal.com]

Ну, мои тоже. Но Вы не чувствуете странности - прямо 37 год, митинг "расстрелять как бешеных собак", и кто-то набирается отваги проголосовать - не против, а "воздержался"!

Тем более "не голосовал". Кто-то мог бы и против, а большинство,я уверен, были бы за, если бы добрались до голосовалки.

[velta-1.livejournal.com]

Я не думаю, чтоб тут 37 год. Хотя бы потому, что весь этот КСО оптом - уже под расстрел, с точки зрения властных структур. И кто там левый и кто правый, и кто за что голосовал - не имеет особого значения и "особой опасности".

Я думаю, причина здесь в другом. Она исходит из крайней хрупкости этой организации. Которая, в свою очередь исходит из трагический (имхо) ошибки - введении на выборах партийных списков. Если посмотреть по голосам, и прицепить партийные списки к общему - ясно, что Тора например там и близко не лежало, да и в целом состав заметно сдвинулся бы в либеральную сторону.
Но уж - что выросло, то выросло. И эти беглые по сортирам и воздержавшиеся, имхо, сочли меньшим злом не декларировать свою позицию (просчитав, что решение так или иначе будет принято,ибо они в меньшинстве, так что бороться не за что), чем провоцировать очередной срач и еще одну трещину к расколу. Там и так все на соплях держится.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Я не думаю, чтоб тут 37 год. Хотя бы потому, что весь этот КСО оптом - уже под расстрел, с точки зрения властных структур.

Вот-вот, это-то и поразительно.

[ella-p.livejournal.com]

Если кто и опозорился на этом деле, так это левые. Для которых естественно бы было отстаивать интересы трудящихся мигрантов, или, в зависимости от радикализма, говорить о законодательном требовании равной зарплаты и социалки для них, как правильном средстве балансировки миграции.
Для либералов вопрос по-честному неоднозначный. На одной чаше весов - визы с ЦА, на другой шансы на безвизовый режим с Европой, которого, как уже стало понятно, без введения виз с ЦА России не светит. Я не уверена, что должно перевесить, и сама, вероятно, скорее проголосовала против, после кучи сомнений. Но этот выбор уж точно не безумный и не людоедский - одна прагматика против другой. Плюс интересы непосредственных избирателей понятно, на какой чаше.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Если кто и опозорился на этом деле, так это левые.

Не то слово. Впрочем, в нашей политике большиснтво т.н. левых - просто этатисты, без левых в западном понимании ценностей. Заметная часть реально левых (то есть леволибералов) избирались по основной курии.

По второму абзацу - согласен; я написал в другом комменте, что прохождение такого решения нормально и отвечает настроениям; скандал - отсутствие голосов против.

+++ которого, как уже стало понятно, без введения виз с ЦА России не светит.

Насколько я понимаю, формальное ограничение - это соглашение о реадмиссии (на которое Россия не идет). Какая часть беженцев, пытающихся проникнуть в Восточную Европу, используют преимущества безвизовости? Это, во всяком случае, нуждается в изучении.

ЗЫ Я тоже вижу некоторые преимущества, в среднесрочном плане, визовсти с ЦА: это будет означать заявку России на отказ от имперской политики в ЦА и смену ЦА режимами патрона (на США и Турцию). Но негативные факторы, в том числе морального плана, для меня перевешивают.

[ymblanter.livejournal.com]

Вроде заявляли, что соглашение о реадмиссии согласны подписать. В России, правда, никто не отвечает за свои слова, но у меня до сих пор было впечатление, что это проблемой не является. Тем более что никто не предлагает пускать Россию в открытое пространство с Европой по типу шенгенского. Контроль на границах в любом случае останется.

Реальная проблема, по-видимому, наркотрафик, но с ним всё равно визовость или безвизовость ничего не решит, это проблема реального перекрытия границы с Казахстаном, чего пока никто делать не собирается.

[heinza.livejournal.com]

Еще, кмк, важно, что:

1) власти РФ, на самом деле, вовсе не стремятся к безвизовому режиму с Европой. Они требуют как раз "свободного въезда по типу шенгенского" для владельцев т. н. служебных паспортов, таких вроде бы насчитали до 2 млн. человек в стране - чиновники, силовики, прикормленные бизнесмены плюс семьи-любовницы-челядь,

2) наличие или отсутствие виз при сохранении пограничного контроля вообще мало что значит - ну будут заворачивать не в посольстве, а в аэропорту прилета, что гораздо хуже.

[ymblanter.livejournal.com]

1) Лично я думаю, что безвизовость будет в пределах пяти лет, для любых паспортов. Потому что реальных проблем с ней на самом деле нет, тем более после вступления в Евросоюз Румынии и Болгарии. Это вопрос исключительно политический. Например, если бы в России была минимальная туроистическая инфраструктура, и пошёл бы поток туристов из Европы, то безвизовость была бы уже сейчас.

2) Это неверно. Разумеется, если человек по какой-то причине в чёрном списке, через границу его не пустят, и наличие или отсутствие безвизовости тут никакой роли не играет. Но для 99,999% тех, кого в чёрных списках нет, и особенно тах, кто живёт не в столицах, это оченьсильное облегчение. Сейчас же за границей (той, куда нужны загранпаспорта) когда-либо были, кажется, 2% населения России, да? И не в последнюю очередь из-за того, что надо ехать в Москву (иногда дважды) и доказывать в посольстве невесть что. Деньги-то у населения есть. Тем более отдых в России уже не сильно дешевле европейского, а часто дороже, и соотношение цена-качество ни в какое сравнение не идёт. Европа в таком режиме уже десятки лет живёт с Латинской Америкой, которая практически вся туда безвизовая, про открытые потоки кокаина никто не говорит, боливийцы как-то не жалуются и не говорят, что лучше бы их сразу в посольствах отфутболивали.

[heinza.livejournal.com]

отдых в России уже не сильно дешевле европейского, а часто дороже

Вот это верно, например, в Ленобласти отдыхать значительно дороже, чем в Финляндии.

[arhivistka.livejournal.com]

" шансы на безвизовый режим с Европой, которого, как уже стало понятно, без введения виз с ЦА России не светит"

думаю, он не светит в любом случае, даже если б завтра ввели визы с ЦА

[heinza.livejournal.com]

Кстати, у некоторых можно же и спросить, та же Анна Каретникова активно присутствует в ЖЖ.
Насколько я могу судить о ее деятельности (она уже много лет инспектирует московские СИЗО, всячески конфликтуя с милицейским начальством), вряд ли бы она испугалась националистов или кого-то еще.

[volk-na-opushke.livejournal.com]

А что в этом позорного?

[heinza.livejournal.com]

А вот, кстати, Анна Каретникова высказалась.
http://may-antiwar.livejournal.com/590699.html