taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-03-06 02:20 am

Надо ввести запретительного уровня налог на бедность - все станут богатыми

Прочитал у Кити Карлсона потрясающее:

[В штате Вашингтон озаботились проблемой, что пользователи экономичных или вообще безбензиновых транспортных средств не платят налог на бензин и решили ее] путём введения фиксированного налога в 25 долларов с каждого проданного велосипеда.

Национальную известность этот закон получил на днях после того, как некто представитель (конгрессмен штата) Ed. Orcutt, настоящий между прочим человек, республиканец, член "чайной партии", борец за уменьшение расходов государства и снижение налогов, нашёл в своей душе тёплую струйку (или где там бывают струйки) и выступил в поддержку велосипедного налога. На вопрос избирателя по электронной почте о причинах этого решения, он ответил, буквально, следующее: "велосипедисты имеют повышенный ритм биения сердца, что приводит к повышенной скорости дыхания, что приводит к тому, что велосипедисты выдыхают больше CO2 и вредят природе". Давно пришла пора остановить этих экологически вредных велосипедистов, а то совсем распоясались. Они и живут в среднем дольше, что тоже не обходится без последствий.

[identity profile] stranger-p-a.livejournal.com 2013-03-06 01:03 pm (UTC)(link)
Как Вы предлагаете ловить проверкой ситуацию с реальной, но неиспользуемой парковкой, которую я описал?


По поводу возможности ввода налога на уже купленные ранее авто - я это был вопрос.

[identity profile] lepestriny.livejournal.com 2013-03-06 01:16 pm (UTC)(link)
Парковка реальная но неиспользуемая - ведь все равно оплачивается по другим строкам налогобложения?
Машина постоянно стоит на муниципальной земле, а гараж простаивает, хм. Допустим.
Но на это тоже можно воздействовать, нпр. не экономически, а внушающим воздействием территориальной общины.

Насчет ранее купленных - непонятно в чем проблема. Ведь с течением времени меняется налогообложение недвижимости или капиталов, к примеру.

[identity profile] stranger-p-a.livejournal.com 2013-03-06 01:36 pm (UTC)(link)
А в США сейчас есть отдельный налог на авто? Грубо говоря, если я куплю в Вашингтоне автомобиль и на год поставлю его в гараж - буду ли я что-то должен государству?

[identity profile] lepestriny.livejournal.com 2013-03-06 01:42 pm (UTC)(link)
Не знаю. Но за гараж точно что-то возьмут.

[identity profile] stranger-p-a.livejournal.com 2013-03-06 02:10 pm (UTC)(link)
Так это недвижимость.

[identity profile] kitya.livejournal.com 2013-03-06 01:58 pm (UTC)(link)
зависит от штата. В штате Вашингтон будешь должен если автомобиль зарегистрирован (то есть в принципе может ездить по публичным дорогам). 50 долларов примерно. Это конечно очень мало, но такая сумма есть.

[identity profile] stranger-p-a.livejournal.com 2013-03-06 02:10 pm (UTC)(link)
Ежегодно, или разово в момент регистрации? А если перепродажа?

[identity profile] kitya.livejournal.com 2013-03-06 02:16 pm (UTC)(link)
ежегодно. регистрация действует ровно один год, каждый год нужно перерегистрировать машину (на тот же физический номер конечно), иначе у него кончается срок годности

[identity profile] kitya.livejournal.com 2013-03-06 02:17 pm (UTC)(link)
если переподажа, то новый владелец начинает платить занаво - обязан купить новый номер.

[identity profile] stranger-p-a.livejournal.com 2013-03-06 02:23 pm (UTC)(link)
Спасибо, понятно.

А у велосипедов есть номера?

[identity profile] stranger-p-a.livejournal.com 2013-03-06 02:37 pm (UTC)(link)
То есть, по принимаемому закону велосипеды просто подорожают на $25?

[identity profile] kitya.livejournal.com 2013-03-06 02:40 pm (UTC)(link)
ага, если его таки примут.

[identity profile] stranger-p-a.livejournal.com 2013-03-06 01:37 pm (UTC)(link)
Второй вопрос - технический: в США требуется уведомлять в обязательном порядке государство о приобретении автомобиля?

[identity profile] lepestriny.livejournal.com 2013-03-06 01:43 pm (UTC)(link)
Регистрация тс на владельца - разве уже не уведомление?

[identity profile] kitya.livejournal.com 2013-03-06 01:59 pm (UTC)(link)
если ты хочешь на авто ездить по государственным дорогам - то да, обязан получить номер от государства. просто так о приобретении авто не обязательно уведомлять, но на авто без регистрации можно ездить только по своей земле.

[identity profile] stranger-p-a.livejournal.com 2013-03-06 02:14 pm (UTC)(link)
А на эту регистрацию можно повесить денежное обременение?

Просто вот в РФ есть норма, запрещающая (там хитрая формулировка) принимать законы, по которым то, что раньше было бесплатным, становится платным.
Другое дело, правительство РФ давно и с успехом на эту норму кладёт.

Насколько я понимаю, норма в явном виде списана с "цивилизованных стран". Интересен аналог в США. Судя по дискуссии, так просто налог на то, что раньше было без налога, тут не сделать - чуть ли (или не чуть) референдум нужен.

А дальше возникает такой момент, что так этот налог ударит сильнее всего по наиболее бедным и наиболее же многочисленным слоям избирателей населения, так что, скорее всегоЮ на референдуме его прокатят.


PS: Мне действительно интересно - пусть умозрительно - решить эту задачку, так, чтобы никто не ушёл особенно обиженным.

[identity profile] kitya.livejournal.com 2013-03-06 02:18 pm (UTC)(link)
это денежное обременение уже есть - 50 баксов примерно. просто оно опять же сильно маленькое и сильно недостаточное ни для чего, а повысить чего-то "на машину" в США невозможно. Другое дело брать налог с великов - велики никто не любит!

[identity profile] stranger-p-a.livejournal.com 2013-03-06 02:22 pm (UTC)(link)
Ну вот, комментатор ниже написал, что закон не приняли, а предложили, и тот, кто предложил, уже посыпает голову пеплом - а Вы говорите "не любят" :)

[identity profile] kitya.livejournal.com 2013-03-06 02:27 pm (UTC)(link)
я никогда не писал что закон уже приняли. закон только рассматривается - это всегда долгое время занимает. и рассматривается он до сих пор, пока это только предложение закона, а примут ли его и в какой редакции без палантира не узнаешь.

единственный кто посыпал голову пеплом - это Ed. Orcutt который действительно извинился и сказал что ошибся что велосипедисты более вредны для экологии, но не смотря на это он все равно продолжает поддерживать принятие закона, просто не из-за экологических причин (а потому что велосипедисты за него и так не голосуют, вестимо).

[identity profile] stranger-p-a.livejournal.com 2013-03-06 02:39 pm (UTC)(link)
Благодарю.

На самом деле, есть ощущение, что законодатели всеми озвученными в нашем треде вопросами не заморачиваются, а идут из других соображений: не хватает денег на ремонт дорог - откуда взять? - с автовладельцев страшно - давайте с велосипедистов.

По крайней мере, если мы с Вами смогли набросать столько вариантов, то здесь, видимо и увы, прослеживается именно такая логическая цепочка. Грустно...

[identity profile] kitya.livejournal.com 2013-03-06 02:41 pm (UTC)(link)
я собственно об этом и говорю с самого начала, да.