taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-03-14 09:35 am

Без пяти двенадцать

Оригинал взят у [livejournal.com profile] avmalgin в О спорте
Журналисты не преувеличивали. На сайте президента выложили стенограмму.

Действительно: сегодня Путин запретил освобождать детей от занятий по физкультуре:

"Ещё один важный момент. У нас не должно быть детей, которые, как говорится, отсиживаются на скамейке во время уроков физкультуры. Заниматься должны все, все без исключения".

И действительно призвал при поступлении в вузы требовать сдачи норм ГТО:

"Более того, считаю, что оценка уровня физической подготовки школьника, сдавшего нормативы по комплексу, о котором я только что сказал, обязательно должна быть отражена и в документе об образовании, учитываться при поступлении в высшие учебные заведения".

То есть они будут не пробуждать у детей интерес к спорту, а собираются принуждать их заниматься спортом. Они сделают спорт постылой необходимостью. Зачем?

[identity profile] catscrossing.livejournal.com 2013-03-14 05:50 am (UTC)(link)
я думаю просто так устроена голова у них:

- если надо, чтобы люди что-то делали - надо издать директиву о том, что нужно делать
- если надо, чтобы люди чего-то не делали - надо издать поправки к УК или КоАП, запрещающие это делать
ну и
- если есть некая проблема XYZ - нужно принять "Федеральный закон о XYZ" (если решение проблемы не представляется способом нагреть руки) или "ФЦП XYZ" (если есть на чем попилить бюджет) либо учредить орган (РосXYZнадзор какой-нибудь - NB: обязательно новый огран, ни в коем случае не возложить обязанности на существующий, но заодно обязательно реорганизовать 2-3 "соседних" - так, чтобы они месяц-другой не могли заниматься своей работой основной, пока их реорганизуют)

всё. мотивация, стимулы, институты, правоприменение, издержки - это все совершенно за рамками их образа мысли

[identity profile] kreina57.livejournal.com 2013-03-14 05:57 am (UTC)(link)
+1

[identity profile] tretiy3.livejournal.com 2013-03-14 06:19 am (UTC)(link)
Потому что спорт "работает" не зависимо от того является он постылой необходимостью или им занимаются добровольно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-03-14 06:32 am (UTC)(link)
Даже не знаю, что и сказать.

Вы понимаете разницу между физкультурой и спортом?

Вы когда-нибудь интересовались средней продолжительностью жизни спортсменов?

[identity profile] tretiy3.livejournal.com 2013-03-14 06:42 am (UTC)(link)
при чем тут разница между физкультурой и спортом? при чем тут продолжительность жизни?
физически развитый молодой человек - это нормально.
про математику и литературу таких вопросов не возникает - все должны изучать. ну и почему не сделать соотв норму по физкультуре?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-03-14 06:44 am (UTC)(link)
При том, что Вы назвали физкультуру "спортом".

При том, что СПОРТИВНЫЙ уровень нагрузок не работает на оздоровление организма.

При том, что Ваш тезис кругом неверен.

[identity profile] tretiy3.livejournal.com 2013-03-14 06:53 am (UTC)(link)
какой еще спортивный уровень нагрузок? про что это вы?

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2013-03-14 07:23 am (UTC)(link)
Да, боюсь что так. Причем в случае "федеральный закон об XYZ" никого не волнует, нет ли уже одного или нескольких федеральных законов, под которые это XYZ и так подпадает.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2013-03-14 07:26 am (UTC)(link)
+++про математику и литературу таких вопросов не возникает - все должны изучать+++ Почему не возникает? Все время возникает. Есть люди склонные к математике, есть склонные к литературе. Кроме вопроса "что изучать?", возникает еще вопрос "как изучать?". У вас никогда таких вопросов не возникало? Все дружно строем на математику, литературу, физику, в колонну по одному шагом марш?

[identity profile] catscrossing.livejournal.com 2013-03-14 07:36 am (UTC)(link)
именно. у них же нет в названии "XYZ" - это такая смесь юридического солдафонства (юристов у нас очень интересно учат по моим наблюдениям) и магического мышления

[identity profile] tretiy3.livejournal.com 2013-03-14 07:46 am (UTC)(link)
конечно возникали.
я говорю о том, что меня не развить если заставить читать классиков или зубрить тексты про митохондрии.
а вот если меня заставить бегать, то оч даже хорошо можно развить меня.
поэтому чтобы ни говорили, школьников можно запросто сделать здоровее "насильно". указом.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2013-03-14 07:59 am (UTC)(link)
+++а вот если меня заставить бегать, то оч даже хорошо можно развить меня+++ Все это очень индивидуально. Кого-то таким образом можно развить, а кого-то убить. И уж точно можно таким образом убить в человеке желание заниматься бегом.

К тому же, человека нельзя "заставить бегать" - сужу по своему армейскому опыту.

[identity profile] tretiy3.livejournal.com 2013-03-14 08:12 am (UTC)(link)
да.
и то о чем вы писали выше (математика, физика...) тоже оч индивидуально.
нормальная ситуация же.
не можешь взять интеграл - садись два.
не можешь пробежать 5км - садись два.
в чем проблема? не нужно никого убивать. у школьника есть 10 лет на то чтобы научиться бегать и не умирать.
а вот вопрос о полезности - эт оч правильный вопрос. для кого-то, действительно, математика бесполезна. а вот бегать полезно всем без исключения. я так думаю. и почему можно взять освобождение от физ-ры и нельзя взять такое же от математики - непонятно.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2013-03-14 08:24 am (UTC)(link)
+++не можешь взять интеграл - садись два. не можешь пробежать 5км - садись два+++ Ради Бога. Главное, чтобы потом это не помешало человеку поступить, например, на исторический факультет. Моя дочь не ходила в старших классах на физкультуру вообще. В результате, ее по физкультуре не аттестовали. Поступлению в институт это не помешало, ну и слава Богу.

+++бегать полезно всем без исключения. я так думаю+++ Вы неправильно думаете. Разные виды нагрузок полезны и вредны разным людям очень по-разному.

+++почему можно взять освобождение от физ-ры и нельзя взять такое же от математики - непонятно+++ Это называется выбирать предмет по желанию. По-моему, это нормально.

Кстати, я не видел ни одного человека, которого школьная физкультура именно "развила". Школьная физкультура (ИМХО) нужна совсем для другого - дать детям физическую разрядку, отдохнуть, размяться. В этом ее отличие от других предметов, которые нужны именно для того, чтобы научить и развить. Ну а если кому-то неохота разминаться и ему и так хорошо - почему нет?

[identity profile] beesay.livejournal.com 2013-03-14 08:38 am (UTC)(link)
Идиоты... до сих пор помню обиду одноклассницы, да и всего нашего класса, дело было еще при совке, класс у нас был маленький, выпускалось 18 человек и только одна девочка, всеобщая любимица, шла на золотую медаль. И ей не дали золотой медали из-за единственной четверке по физкультуре... Преподавательница физкультуры чувствовала себя принципиальной героиней...

[identity profile] tretiy3.livejournal.com 2013-03-14 08:40 am (UTC)(link)
а возьмут на исторический факультет с двойкой по математике?
я бы не брал.
и без физкультуры не брал бы. если человек не может контролировать свое тело, как же он тогда с головой управится?
физкультура нужна не только для того чтоб "встряхнуться". не буду писать, конечно, весь список для чего она нужна, но главное - мы ведь все хотим чтобы наши детки росли гармонично развитыми, правда?
тела у человека не забрать. его нужно развивать также как интеллект и эмоции. введение нормы тут мне не кажется чем-то страшным, т.к. для всего остального эти нормы существуют.

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2013-03-14 08:43 am (UTC)(link)
По-моему, он окончательно сошёл с ума. В медицинском смысле.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2013-03-14 08:53 am (UTC)(link)
+++я бы не брал. и без физкультуры не брал бы+++ Ваше дело. Я знал несколько неплохих историков, все они были не в ладах с математикой. И многие неглупые люди (я в том числе) не в ладах с физкультурой - это не мешает им заканчивать институты и успешно работать головой.

+++мы ведь все хотим чтобы наши детки росли гармонично развитыми, правда?+++ Правда. Но во-первых, так никогда не бывает, не растут дети гармонично развитыми никогда, а во-вторых, школьная физкультура способствует гармоничному развитию наших деток не больше, чем школьные уроки пения - т.е. в очень малой степени.

+++введение нормы тут мне не кажется чем-то страшным+++ Тут не может быть нормы - все люди очень разные. Могут быть нормативы, которые надо сдавать и которые кто-то обязательно не сдаст, по разным причинам.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-03-14 08:56 am (UTC)(link)
+++ я бы не брал.

Вот-вот-вот.

Вы не историк и не педагог, но знаете, как реорганизовать Рабкрин и Истфак.

Таких как Вы - легионы и тьмы, и Путин - ваш президент. Тот, кто лучше врачей знает, нужно ли данному ребенку заниматься физкультурой.

Короче, хорош троллить: ситуация, когда политик раздает приказы специалистам - является недискуссионным образом позором. А защитник позора являет троллем.

[identity profile] tretiy3.livejournal.com 2013-03-14 09:06 am (UTC)(link)
вот так сразу нужно было писать, да :)

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2013-03-14 09:08 am (UTC)(link)
"физически развитый молодой человек - это нормально", - завтракать кашкой в восемь утра тоже нормально. Предлагаю сделать федеральный закон.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2013-03-14 09:09 am (UTC)(link)
"для кого-то, действительно, математика бесполезна. а вот бегать полезно всем без исключения", - взаимоисключающие параграфы?

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2013-03-14 09:11 am (UTC)(link)
"мы ведь все хотим чтобы наши детки росли гармонично развитыми, правда", - не знаю, как для Вас, а для меня ситуация мерзенькая, когда солнцеликий решает, что такое гармоничное развитие для моих деток.

[identity profile] tretiy3.livejournal.com 2013-03-14 09:12 am (UTC)(link)
вы не поверите (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD+%D0%BE+%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%BC+%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8)

[identity profile] tretiy3.livejournal.com 2013-03-14 09:14 am (UTC)(link)
и еще всем полезна логика, да.

Page 1 of 4