January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Friday, March 15th, 2013 04:59 pm
Дискуссия тут
http://taki-net.livejournal.com/1490362.html
ответвление тут
http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/723594.html

Ряд благонамеренных френдов (Малый Горган, например) указывают, что в коннкретных специфических условиях путинской России, конечно, будет вредная лажа, но в принципе, сферично и в вакууме, указание презика правильное. Яков-Жерков, как я понял, идет дальше - не делая и особых оговорок о ненормальности российского исполнения.

Это ошибка. Друзья, вы вчитываете в слова Путина благоприятный контекст, а не я (и реальность) поправляют их в неблагоприятную сторону. Давайте я слегка (но корректно) перепишу этот текст, заменив "скамейку, на которой отсиживаются" на другой сигнал неблагополучия:

Я хотел бы обратить внимание, что у нас в больницах при измерении температуры находятся десятки процентов пациентов с повышенной температурой. Это совершенно недопустимо. Мы будем строго спрашивать с главврачей, с начальников райзо, сделаем этот процент основанием для их поощрения или наказания...

[далее кусок, которого нет в цитате у Мальгина, но есть в тексте речи, и который якобы оправдывает пу]

Конечно, надо привлечь медиков, Академию меднаук, НИИ, разработать эффективные жаропонижающие, а в ряде случаев пойти дальше - давать больным антибиотики, противовирусные препараты - так или иначе, но эту проблему надо побороть


Понятно? Указание прямо и недвусмысленно ориентирует: беда не в болезнях, беда в градусниках и тупых, чересчур честных медсестрах. Скороговоркой сказано, что в принципе и болезни надо лечить (как-нибудь, когда найдутся деньги на антибиотики, или хотя бы аспирин), но главное - уберите скамейку см отсиживающимися. Приведите ПОКАЗАТЕЛИ температуры в норму. Именно за это мы вас будем наказывать и хвалить.

И еще раз - это не "специфический российский контекст, это прямой смысл данного указания, если смотреть на него не через розовые или, наоборот, темные очки, а просто и прямо.
Friday, March 15th, 2013 01:31 pm (UTC)
Так это и есть специфический российский контекст. Вся школьная физкультура у нас борется за показатели, а не за здоровье и развитие детей. Только раньше не способных обеспечивать показатели спихивали на скамейку, а теперь я просто не знаю, что предполагается... может, проще сразу пристрелить?

А в общем вы правы, конечно. :(
Edited 2013-03-15 01:47 pm (UTC)
Friday, March 15th, 2013 04:52 pm (UTC)
Не-не-не, я не спорю с Вашим утверждением выше, я (и Яков, думаю, тоже, хоть кто нас друг друга знает :)) не собираюсь защищать благонамеренность, пусть даже частичную, Путина и прочих российских властей. Они, вроде, вполне дают поводы считать их настолько упырями, чтобы любую ихнюю фразу, хоть молитву, хоть признание в любви всему миру, трактовать максимально плохо. Но это как раз и есть российские реалии. Давайте расширим: говоря "сферично в вакууме", я имею в виду "те же слова, сказанные нормальным человеком в нормальном обществе". В таком чтении Ваша аналогия с обвинением медсестер и градусников меняется на противоположную. В которой ситуация сейчас: всех пациентов больницы со сколько нибудь повышенной температурой лечат только жаропонижающим и все. А предлагаемое решение: вместо тупо мерять температуру, продолжать лечить все остальное, адаптируя лечебный процесс к температуре пациента.
Friday, March 15th, 2013 05:30 pm (UTC)
Нормальный человек в нормальном обществе говорит все же и текстуально немного не то: он говорит "скамейка с отсиживающимися говорит о том, что не все дети получают подходящую им, в том числе лечебную физкультуру, и ЭТО плохо", а не "плохо, что есть скамейка не занимающихся". Это-то так же хорошо, как и то, что у нас есть в больнице градусники.
Friday, March 15th, 2013 06:02 pm (UTC)
Как человек, говорящий иногда вещи, понимаемые другими как противоположные тому, что имею в виду, я вообще не вижу проблем с изначальной формулировкой. Там ведь даже не "плохо, что есть скамейка", это Ваши слова, там "не должно быть отсиживающихся на скамейке, надо чтобы все занимались, конечно, с поправкой на здоровье". Более того, там даже дальше написано, что если дети отсиживаются на пресловутой скамейке, потому что им неинтересно, то надо сделать так, чтобы им стало интересно. Сорри, конечно, но мне кажется что как раз видеть любой негатив во всех этих высказываниях -- это и есть вчитывание. Абсолютно оправданное и, скорее всего, верное, но оправданное и верное исключительно потому, что Вы знаете кто это говорит и можете догадываться зачем он это говорит и предполагать, что из этого получится.
То есть даже зная, что в постсоветских условия фаза "что из этого получится" всяко будет плохая я бы не мог осудить любого неохранительского типа политика (например, того же Ющенко, к которому претензий море, но по другим параметрам), скажи он ровно те же самые слова про скамейку.

Кстати, прочитав первоисточник, скажу, что, скажем, рассуждения про ГТО заслуживают осуждения сами по себе, даже будь они озвучены нормальным человеком в нормальной стране.
Saturday, March 16th, 2013 08:08 am (UTC)
Всё же не только потому что мы знаем, что за человек это сказал, но и потому что само по себе подобное заявление со стороны первого лица в государстве означает, -- особенно в обществах с сильной бюрократией и традициями преобладания вертикали над горизонталью, -- что уберут скамейку. Я бы считал тревожным симптомом подобное высказывание первого лица независимо от нравственных и политических добродетелей и пороков последнего. А с учетом оных -- ваще.
Friday, March 15th, 2013 08:37 pm (UTC)
ГТО пора возрождать, однозначно. Там кажется были и бег с препятствиями, и стрельба, и метание гранат. И регулярно всем сдавать нормы у стен Кремля, чтобы Путин лично смог убедиться. Всячески поддерживаю предложения Владимира Владимировича, нам действительно нужны крепкие, спортивные, ловкие и физически выносливые граждане.