![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Перевод интервью президента Польши Александра Квасьневского о посреднической миссии в Киеве - первая часть, окончание.
Много интересного; полагаю, что там, где он пересказывает разговоры участников, он еще сильно смягчает интонации.
На мой взгляд самые важные моменты.
(1) С Европой было сильно непросто; "новые европейцы" и Квасневский как их представитель сильно уговаривали: Для Польши рискованно было бы стать стороной в споре: здесь Польша, здесь Россия, посредине Украина, изолированная Евросоюзом. Поэтому одновременно начал переговоры с представителем ЕС Соланой, наши евродепутаты очень крепко нажали, и Солана первый понял, что должен действовать.
Скорее позитивная позиция Франции, очень скользко пишет о Шрёдере.
До этой поры в некоторых странах стояла дилемма, подобная той, которую ставят нам: Америка или Европа, кого больше любим? У них вместо этого: Москва или Киев? Некоторые западные столицы сделали выбор в пользу Москвы, признавая Киев сферой влияния, что-то, что либо получиться, либо нет, но есть второстепенным. Другие страны, особенно в нашей части, ведут себя более активно. Все сегодня должны пересмотреть свою политику
(2) Намекает на решающую роль США: Я сказал Бушу: нуждаюсь в твоей публичной поддержке, это придаст миссии значение. И естественно, Буш отправляясь в Канаду публично сказал, что поддерживает мои действия.
(3) Исключительно важная интерпретация позиции США: для каждой мировой страны-лидера Россия без Украины является лучшим решением, чем Россия с Украиной. [Корр: Польский тезис].Нет, американский. Какой в этом для них геостратегический интерес, чтобы Россия имела Украину? Россия восстанавливает свои позиции в мире, это нормально. Но почему она должна воспользоваться 50 миллионами украинцев?
(4). Россия. Конечно, андроид Б.Грызлов выглядит смешно и стыдно. Но дело в том, что путинскому клану вообще некого выставить; всё эти люди с минимальным бюрократическим опытом (подполковники и референты), нормальное политическое взросление которых пришлось на период деградации страны и политики в ней. А против них играет прожженный коммунистический аппаратчик, доросший в конкурентной политической среде до роли общеевропейского лидера.
Потом слово взял Грызлов, как бывший министр внутренних дел России: эти демонстрации были запланированы, являются провокацией, манифестантам платят. Пункт второй - Россия считает, что выборы были справедливыми. ЦВК огласила победу, нужно все дело заканчивать. И пункт третий – в Америке тоже доходило до нарушений правил выборов четыре года тому и сейчас. Очень обширно об этом распространялся. Я взял слово.Сказал, что уже видел такие демонстрации в Гданьске, в Праге, в Москве. И пускай, мол, пан не говорит, что это не спонтанное поведение, даже если начало планировалось, то сейчас являемся свидетелями массового движения.
Самое фантастическое, что они действительно забыли, как это было в упомянутой Квасьневским Москве. Это тем более поразительно, что Путин лично организовывал демонстрации против ГКЧП в Питере. Но "пан забыл". А Квасьневский лучше помнит, тем более что в Гданьске он, видимо, стоял с другой стороны.
И далее: Я добавил, что если хорошо понимаю пана Грызлова, то в протоколе соглашения готов дописать пункт, что собравшиеся осуждают избирательные несправедливости, имевшие место в Соединенных Штатах. Наш вице-министр Ротфелд схватил меня за руку, а остальные даже не засмеялись, это было уже как «серпом по глазам».
PS Квасьневский - редкостная язва: [Корр:Россия против отделения?] Надеюсь. Восток звучит привлекательно: шахты, сталеплавильные заводы. И дотации.
В общем, документ из категории "читать всем".
Много интересного; полагаю, что там, где он пересказывает разговоры участников, он еще сильно смягчает интонации.
На мой взгляд самые важные моменты.
(1) С Европой было сильно непросто; "новые европейцы" и Квасневский как их представитель сильно уговаривали: Для Польши рискованно было бы стать стороной в споре: здесь Польша, здесь Россия, посредине Украина, изолированная Евросоюзом. Поэтому одновременно начал переговоры с представителем ЕС Соланой, наши евродепутаты очень крепко нажали, и Солана первый понял, что должен действовать.
Скорее позитивная позиция Франции, очень скользко пишет о Шрёдере.
До этой поры в некоторых странах стояла дилемма, подобная той, которую ставят нам: Америка или Европа, кого больше любим? У них вместо этого: Москва или Киев? Некоторые западные столицы сделали выбор в пользу Москвы, признавая Киев сферой влияния, что-то, что либо получиться, либо нет, но есть второстепенным. Другие страны, особенно в нашей части, ведут себя более активно. Все сегодня должны пересмотреть свою политику
(2) Намекает на решающую роль США: Я сказал Бушу: нуждаюсь в твоей публичной поддержке, это придаст миссии значение. И естественно, Буш отправляясь в Канаду публично сказал, что поддерживает мои действия.
(3) Исключительно важная интерпретация позиции США: для каждой мировой страны-лидера Россия без Украины является лучшим решением, чем Россия с Украиной. [Корр: Польский тезис].Нет, американский. Какой в этом для них геостратегический интерес, чтобы Россия имела Украину? Россия восстанавливает свои позиции в мире, это нормально. Но почему она должна воспользоваться 50 миллионами украинцев?
(4). Россия. Конечно, андроид Б.Грызлов выглядит смешно и стыдно. Но дело в том, что путинскому клану вообще некого выставить; всё эти люди с минимальным бюрократическим опытом (подполковники и референты), нормальное политическое взросление которых пришлось на период деградации страны и политики в ней. А против них играет прожженный коммунистический аппаратчик, доросший в конкурентной политической среде до роли общеевропейского лидера.
Потом слово взял Грызлов, как бывший министр внутренних дел России: эти демонстрации были запланированы, являются провокацией, манифестантам платят. Пункт второй - Россия считает, что выборы были справедливыми. ЦВК огласила победу, нужно все дело заканчивать. И пункт третий – в Америке тоже доходило до нарушений правил выборов четыре года тому и сейчас. Очень обширно об этом распространялся. Я взял слово.Сказал, что уже видел такие демонстрации в Гданьске, в Праге, в Москве. И пускай, мол, пан не говорит, что это не спонтанное поведение, даже если начало планировалось, то сейчас являемся свидетелями массового движения.
Самое фантастическое, что они действительно забыли, как это было в упомянутой Квасьневским Москве. Это тем более поразительно, что Путин лично организовывал демонстрации против ГКЧП в Питере. Но "пан забыл". А Квасьневский лучше помнит, тем более что в Гданьске он, видимо, стоял с другой стороны.
И далее: Я добавил, что если хорошо понимаю пана Грызлова, то в протоколе соглашения готов дописать пункт, что собравшиеся осуждают избирательные несправедливости, имевшие место в Соединенных Штатах. Наш вице-министр Ротфелд схватил меня за руку, а остальные даже не засмеялись, это было уже как «серпом по глазам».
PS Квасьневский - редкостная язва: [Корр:Россия против отделения?] Надеюсь. Восток звучит привлекательно: шахты, сталеплавильные заводы. И дотации.
В общем, документ из категории "читать всем".
no subject
Для Польши рискованно было бы стать стороной в споре: здесь Польша, здесь Россия, посредине Украина, изолированная Евросоюзом.
На самом деле Квасневский сказал "... тут Польша, тут Россия, посередине Украина, а Европейский Союз сохраняет splendid isolation" (то есть не вмешивается).
Далее, перевод:
Но почему она должна воспользоваться 50 миллионами украинцев?
На самом деле - "Но почему она должна получить 50 миллионов украинцев?"
Пропущен интересный момент - говоря о том, как удалось вовлечь Европу в разрешение ситуации, Квасневский упоминает встречу Россия-ЕС в Гааге. Мол, она помогла, потому что Европа увидела непримиримое русское лицо.
Дальше не сравнивал. Плюс любопытные куски сокращены.
За наводку - спасибо!
no subject