![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Совершенно потрясающий разговор у Русланы
http://progenes.livejournal.com/207768.html
Комменты просто... зашкаливают.
Причем даже то, что первый коммент оставлен активным нацистом, и остальным комментаторам приходится для выражения своей ээээ правозащитной позиции с ним активно солидаризироваться - не останавливает.
Вы рехнулись, да?
Комменты просто... зашкаливают.
Причем даже то, что первый коммент оставлен активным нацистом, и остальным комментаторам приходится для выражения своей ээээ правозащитной позиции с ним активно солидаризироваться - не останавливает.
Вы рехнулись, да?
no subject
+++ Я много об этом думал, признаю, что вопрос является непростым, и пришел к той позиции, которую здесь отстаиваю.
*) Наказывать за слова нельзя (кроме, может быть, приказа совершить убийство).
*) Проповедь злодейских идей должна влечь моральное осуждение и остракизм.
*) Не должно быть морального осуждения того, кто злодейских идей не проповедовал, но кому-то в его словах таковые померещились. Не должно быть табуированных тем, не должно быть морального осуждения того, кто просто заговорил на какую-то тему. +++
Первые два пункта ни при чем, по их поводу разногласий нет, и Вы их привели просто чтобы риторически усилить свою позицию, так?
По третьему пункту: Вам привели пример шуток Урганта; антисемиты любят шутить со знакомыми евреями в Польше, что подарят им экологичный автомобиль "на газу". Это все не идеи, это расшатывающее консенсус относительно нацизма хулиганство. Люди, которые внутри данной культуры (немецкой) и немецкого языка - однозначно видят в выходке парня (более мягкий, пока юношеский) вариант такого хулиганства.
Мне всю дорогу казалось, что проблема в Вашем невежестве - что Вы не видите хулиганства и потому спорите, не понимая, что Ваше место под лавкой: Вам надлежит молчать и слушать, что говряит носители языка и культуры (фантастическая дерзость спорить, не будучи немцем - не по крови, конечно, а по языку). Но сейчас я заподозрил, что Вы такое хулиганство считаете легитимным (морально -правовой аспект мы не обсуждаем). Если так, то жаль.
Если же верна первая гипотеза, на Вашем месте я бы извинился перед Русланой за нахальство и самонадеянность, может, это исчерпает конфликт.
no subject
А я почему-то думал, Вы против внесудебных расправ.
>> Если не в связи - Ваш пример нерелевантен
Как раз релевантен: фигурант той истории произнес запретную фразу вне связи с нацизмом.
>> и Вы их привели просто чтобы риторически усилить свою позицию, так?
Нет, чтобы все четко разложить по полочкам.
>> это расшатывающее консенсус относительно нацизма хулиганство.
Ох уж эта риторика про "не раскачивать лодку".
Раскачивать лодку, конечно, плохо, но если лодку привязать - она становится более уязвимой к опрокидыванию волнами.
В данном случае - табуированность темы нацизма создает благоприятные условия для развития нацизма и подобных ему гадостей.
Не один я так думаю, Арье Нейер тоже так считает.
>> Люди, которые внутри данной культуры (немецкой) и немецкого языка - однозначно видят в выходке парня (более мягкий, пока юношеский) вариант такого хулиганства.
Значит, эти люди несправедливы.
>> Мне всю дорогу казалось, что проблема в Вашем невежестве
Зря - не такая уж я и деревенщина.
>> что Ваше место под лавкой
Это что, уже какая-то уголовная риторика пошла?
>> нахальство и самонадеянность
С моей стороны не было ни того, ни другого.
no subject
А тут с человеком просто не захотели общаться (играть) на том основании, что его шутки неприятны. Вы считаете, что люди не вправе выбирать, с кем им общаться, по близким им критериям, если эти критерии противоречат Вашему пониманию справедливости?
no subject
Кстати, если какой-то историк пишет, что в Холокосте погибло не шесть миллионов евреев, а пять с половиной - против него такая травля начинается!
no subject
no subject
Рауль Хилберг
no subject
никто не травил Хильберга за цифру 5,5 миллионов, разногласия Хильтберга с политиканами и коллегами носят глубокий идейный характер, это видно из Вашей же ссылки.
no subject
no subject
no subject
Вот сейчас Вы повторили уже совершенно классический нацистский вымысел.
Главное - что это не от злобы, а от неумения читать тексты, вникать в аргументацию.
Ну возьмите тайм-аут, займитесь самообразованием, а?
no subject
Убедили, что случай безнадежный. Отныне все Ваши комменты отправляются в /dev/null