Интересный этический казус

[taki_net]

http://scholar-vit.livejournal.com/325725.html

А вы как думаете? Вопроса о законности нет, все более чем законно; как вы полагаете, этично ли поведение
(1) инвалидов
(2) покупателей их услуг

Если в п. (2) вы отвечаете "неэтично", доп. вопрос: этична ли налоговая оптимизация? Если да, то в чем разница?

Comments

[teabushmanmike.livejournal.com]

1) Да.
2) Нет.
3) Если ей занимается бабка, торгующая на рынке огурцами, то да. Если ТНК, то нет.

[radiowestin.livejournal.com]

кстати, интересно: а платят ли инвалиды налоги с означенных доходов?

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Этот вопрос надо в очереди задавать :) А чисто отстраненно не вижу никаких проблем. Этично в обоих пунктах. Можно считать это материальной помощью инвалидам (а можно не считать - все равно этично).

[taki-net.livejournal.com]

а первое "да" не есть ли пережиток преодоленного марксистами народничества и эсеровщины? :-)

[taki-net.livejournal.com]

Судя по масштабу цифр - скорее платят, кстати.

[taki-net.livejournal.com]

Не вижу связи между самим ответом и подводкой про очередь.

Это разговор в пустоту: дисциплинированные американцы скажут, что кого владелец бизнеса пропустил вне очереди - он в своем праве. Это же частный бизнес.

[taki-net.livejournal.com]

Тут есть третьи лица.

[vrakker.livejournal.com]

1. Да; 2. Нет; 3. Да. Вообще, любые деньги, украденные у государства, есть благо, вероятность того, что государство этими деньгами распорядится во благо крайне низка (это соображение практического, а не философского порядка). В случае с покупателями услуг инвалидов неэтична не оптимизация способа обхода очереди, а эксплуатация человека человеком (не его знаний, навыков, способностей и умений, а всего лишь внешнего вида/документов).

[scholar-vit.livejournal.com]

Мне кажется, тут есть две интересные особенности, которые влияют на ответы на Ваши вопросы.

1. Если такая практика серьезно распространится, то Дисней сделает жизнь инвалидов (соблюдая законы!) сложнее: запретит проводить больше одного человека с собой, будет придирчиво проверять документы, и т.д. Что повлияет на тех инвалидов, которые хотят провести с семьей выходной в парке развлечений.

2. Интересно, кем вырастут те дети, которых провели без очереди с "чужим инвалидом"?

[aka-author.livejournal.com]

нет
нет
нет, если прямо или косвенно сопряжено к коррупцией

[bazar-wokzal.livejournal.com]

И етики тоже разные - что и видно по комментам. Собственно етика обычно и формируется из ответов да/нет на такие вопросы.

[teabushmanmike.livejournal.com]

Видимо я их не вполне преодолел ))

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Если американцы одобряют, то действия инвалидов этичны по определению. Я тоже одобряю (если инвалиды не сильно тормозят очередь).

[aka-author.livejournal.com]

Без всякого единого порождающего правила? То есть Вы хотите сказать, что у человека в голове стоит такой черный ящичек, он в него загружает вопрос, а ящичек ему в ответ: да! да! нет! да! А почему именно так -- загадка?

[aka-author.livejournal.com]

*** Вообще, любые деньги, украденные у государства, есть благо, ***

Государство -- это кто такое? Вот, я хожу по городу, вижу много разных казенных зданий. Ни на одном из них не висит табличка "Государство". Всегда какая-то конкретная структура: ЦБ, такое-то министерство, такое-то федеральное агентство, больница, детский сад. У них у всех этично красть? Или на федеральном уровне еще норм, а на муниципальном уже как-то не очень?

[taki-net.livejournal.com]

Да, оба пункта мне пришли в голову.

[taki-net.livejournal.com]

Тут есть ДРУГИЕ третьи лица, кроме очереди.

Я не очень хочу дискуссии, это именно опрос, но некоторые аргументы уже прозвучали в комментах.

[vrakker.livejournal.com]

Моя реплика была подана в контексте уплаты налогов. Повлиять на то, куда попадут деньги, уплаченные мной государству в виде налогов, не представляется возможным. Даже муниципальные идут, все больше, мимо детского сада. Посмотрим правде в глаза - меньше собранных налогов это меньше на одну ракету, а не на один детский сад. На детских садах экономят по максимому сколько бы налогов не собирали.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Какие другие третьи лица? Я не понимаю. Опыт стояния в очередях есть большой и я более-менее все это представляю. Единственно, 6 человек с инвалидом - это явно много. Я бы сократил до одного сопровождающего.

[aka-author.livejournal.com]

А ракеты не нужны?

[vrakker.livejournal.com]

Мне нет, а Вам нужны?

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Кстати, если инвалид проводит других людей на атрракцион - он сам должен кататься на аттракционе? Если нет, то это неправильно. Неэтично.

[aka-author.livejournal.com]

Понимаю. Вас-то в солдаты не забреют.

[vrakker.livejournal.com]

Ну здрасте. У меня два сына. Поэтому предпочитаю, чтобы без ракет, солдат и прочего.

кажется, в отношении корпораций

[v-phi.livejournal.com]

мы ожидаем некоей моральной тупости, типа они растут туда, где мы предусматриваем возможность роста, и не могут не расти, они себя не контролируют. Непрактично упрекать их в оптимизации налогов, лучше перекрывать такие возможности, хотя бы по мере открытия.
Возможно, именно на контрасте совестливости индивидов и бессовестности организаций построен мем из Острова Доктора Моро: "Разве мы не люди?"