taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-08-22 08:23 pm

Продолжая тему собак и людей

начатую тут, выскажу и свое резюме.

У меня пока что нога слишком болит, чтобы обсуждать моральные аспекты темы, а прагматически, как ни странно, мои рецепты, видимо, совпадут с тем, что предлагают наиболее "мягкие" читатели, которых уже успели пообвинять и в чрезмерной заботе о зверях, и в коммунизме-социализме.

Дело в том, что оно прагматичнее. Никакой самый жестокий отстрел (не говоря уже о затратной программе стерилизации) не сравнится по эффективности с экологическим давлением - жесточайшей системой искоренения источников питания бродячих собак. За незакрытые мусорные баки - штраф, за неустановку недоступных для собак урн - штраф, за неопорожнение урн - штраф. Не вижу в этом ничего нелиберального, кстати.

Далее, надо понимать, что сентиментальные люди, которые захотят "подкормить голодную собачку" - данность. Их не извести штрафами (отвлекаясь от моральности такой задачи). Поэтому, наряду с запретом оставлять еду бродячим собакам - им надо предоставить легальный, удобный и легкий способ удовлетворить сентиментальную страсть: приюты для животных, куда ты его можешь отвести, льготы желающим легально принять животное домой (принять, разумеется, вместе с серьезной отвественностью за дальнейшее содержание). Если частная инициатива будет недостаточна - доплачивать из муниципальных налогов (опять-таки, не вижу ничего нелиберального - не хотите жить в этом городе - поезжайте в другой, решайте проблему по-своему, я рассказываю решение, которое кажется правильным мне).

А за безопасность надо платить. Тем или другим способом: или в виде муниципальных налогов, или разрешив шлться по городу с пистолетом людям, без всякой провокации хамящим в ЖЖ дамам. Мне первый вариант нравится больше:-)

[identity profile] http://users.livejournal.com/mask_/ 2006-08-22 04:56 pm (UTC)(link)
По-моему, активная ликвидация собак может быть весьма эффективной. Когда я был маленьким, недалеко от нашего района расформировали деревню Тропарёво, и в районе появились стаи собак. Очень скоро меня перестали выпускать на улицу. А потом собаки почти насмерть загрызли одного ребёнка. После этого с ними начали активно бороться. Не знаю уж отстреливали их, отлавливали, или что ещё делали, но буквально через пару недель собаки пропали.

PS. К тому же, гораздо гуманнее застрелить собаку, чем создать условия, в которых она сама погибнет от голода. Не говоря уже о том, что прежде чем издохнуть, эта голодная собака наверняка начнёт нападать на людей.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-08-22 06:57 pm (UTC)(link)
Ну что мы так разговариваем, как будто опыта никакого нет? Уходят они, уходят при перекрытии источников питания.

[identity profile] http://users.livejournal.com/mask_/ 2006-08-22 07:03 pm (UTC)(link)
Куда уходят? В соседний район?

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2006-08-22 08:48 pm (UTC)(link)
Ага. Предварительно отожрав птенчиков и белочек в окрестных парках.

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2006-08-22 05:09 pm (UTC)(link)
А вот еще одна проблема "собаки-люди". Как насчет ночного лая под окнами? Причем речь идет как о бездомных так и тех, кто на прогулке с хозяином. Думал и так и эдак... Видимо опять репрессивные меры, но малореальные...

[identity profile] m-p.livejournal.com 2006-08-22 06:02 pm (UTC)(link)
мои соболезнования по поводу ноги и вообще всего experience - это ж жуть какая-то.

Кстати, у нас среди защитников животных бытует подход "негуманно давать бесконтрльно размножаться", а в России все знакомые кошко- и собаколюбы меня регулярно отчитывают, что "негуманно кастрировать, потому что нехорошо ограничивать естественные потребности бедных зверушек". Меня всегда очень восхищает такая защита прав животных. :)

[identity profile] lz.livejournal.com 2006-08-22 09:52 pm (UTC)(link)
и я считаю, что негуманно кастрировать. вот завел себе породистого кота, и знаете, никаких проблем с котятами (при том что ни в каких клубах ни мой кот, ни кошка не состоят.

[identity profile] bohinj.livejournal.com 2006-08-22 06:11 pm (UTC)(link)
Сочувствую, у меня бы был гарантированный инфаркт.Вы бы всё-таки врачу показались.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-08-22 07:00 pm (UTC)(link)
У меня проблемы с сердцем и начались - но не сразу, а как поспал.

К врачу - может быть. О заражении вроде речь не идет.

[identity profile] bohinj.livejournal.com 2006-08-22 08:14 pm (UTC)(link)
Ну хоть синяк троксевазином намажьте.

[identity profile] lz.livejournal.com 2006-08-22 09:57 pm (UTC)(link)
Извини, пожалуйста, я во всем этом полемическом задоре про главное забыл - мои соболезнования. К врачу лучше сходить, нога-то заживет, а вот стресс - штука противная. И, конечно, что-нить типа насоса полезно с собой возить - эти псы все-таки трусливые твари.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2006-08-22 08:51 pm (UTC)(link)
Стерилизация имеет не меньше (био)логических обоснований. Стерильные старые и опытные псы безопасны для населения, выедают имеющуюся пищу из незакрытых мусорок, не плодятся и не дают места молодым агрессивным новичкам.

"Если частная инициатива будет недостаточна - доплачивать из муниципальных налогов (опять-таки, не вижу ничего нелиберального - не хотите жить в этом городе - поезжайте в другой, решайте проблему по-своему, я рассказываю решение, которое кажется правильным мне)."

Разумеется, торжество либерализма. Если, конечно, не федеральный закон дал право мэру установить налог, а прошёл реальный муниципальный референдум, и большинство высказалось за налог.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2006-08-29 07:33 pm (UTC)(link)
Ты хочешь сказать, что кастрированные собаки не проявляют агрессивности в отношении людей?

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2006-08-29 08:13 pm (UTC)(link)
Как я понимаю, не только (или не столько) из-за стерильности, а из-за опыта. Там главное - обеспечить стабильность состава популяции и ограничить размножение. Молодые и борзые не получают ни пищи, ни самок. Где читал - не помню. Но врядли сам выдумал.

[identity profile] olivka.livejournal.com 2006-08-23 11:37 am (UTC)(link)
Спасибо за поддержку :)
Желаю скорейшего выздоровления.