Чего-то не помню, а при Буше такое бывало

[taki_net]

чтобы федералы толпой приходили домой к человеку допросить, и оставляли после себя труп допрашиваемого?

И если это баг, а не фича - их там чему-нибудь учат, кроме щеки надувать?

ЗЫ. Но мне почему-то кажется, что фича:-(((

Comments

[kukushka-kryaka.livejournal.com]

ой А это что7 И что я пропустила7

[taki-net.livejournal.com]

http://lenta.ru/news/2013/05/23/suspect/

[kukushka-kryaka.livejournal.com]

Ну меня и задержание братьев Царнаевых впечатлилоё

Нагнать в город столько людей и техники-получить неограниченную власть над городом - все для того чтобы поймать одного абсолютно неподготовленного пацана - и все для того чтобы объект охоты лучшей в мире полиции залез в лодку где его обнаружит местный житель уже ПОСЛЕ снятия осады

[v-phi.livejournal.com]

ФБР-овец хотел вытянуть что-нибудь из как бы "свидетеля", может даже подразнить сначала, вывести из себя. А уж потом арестовать.
Разбежался.
А Ибрагим Тодашев хотел дать деру, чтобы не отвечать перед сердитыми американцами за весь мировой терроризм. Думал, он такой крутой смешанный единоборец, сможет уйти.
Пуля догнала.
Но вот вопрос. Как-то удачно пуля догнала, насмерть. Это Тодашев не хотел сдаваться живым, это ФБРовец хотел взять живым или мертвым?

+

[onanymous.myopenid.com (from livejournal.com)]

Юзерпик аццки похож на фигуранта.

[kislin.livejournal.com]

Мне кажется, при такой постановке вопроса изрядно преувеличивается роль руководителя государства как источника имульсов, формирующих поведенческую модель сотрудников разнообразнейших служб, включая даже и федеральные.

[taki-net.livejournal.com]

Слово "при" очень много- и разнозначное.

Возможно даже, это не импульсы от президента спецслужбам, а наоборот.

И тем не менее.

[kislin.livejournal.com]

А почему не предположить, что они вообще функционируют в несколько разных пространствах и с разным, так сказать, административным темпом?

Условно, президенты меняются, а поведенческие модели наследуются молодыми сотрудниками у тех, кто работает дольше. Грубо говоря, "рейганы, буши-старшие, клинтоны, буши-младшие, обамы приходят и уходят, а разнообразные ведомственные и правоохранительные структуры остаются", имея как устойчивый кадровый костяк, так и сложившиеся модели реагирования на какие-то ситуации и т.п.?

[catscrossing.livejournal.com]

ну этому собственно в существенной мере посвящена такая классика как Essence of Decision Грэма Эллисона (как кейс там разбирается карибский кризис, но книга вообще о теории принятия решений в междунаррдных отнощениях)
кстати почем она до сих пор не переведена на русский - для меня большая загадка

[nedosionist.livejournal.com]

Между президентом и огранизационной культурой есть связующее звено: текушие и накопленные ведомственные инструкции, в данном случае DOJ. При Буше было изменение, и подход к расследованию дел, связанным с терроризмом и допросами свидетелей стал, хм, менее формальным. Так что связь между уровнями есть, но Обаму в этом смысле незачем противопостовлять Бушу, он сохранил преемствнность во многом (http://nedosionist.livejournal.com/8743.html), и тут тоже.

То, что Тодашева пристрелили, допрашивая как свидетеля без адвоката, действительно безобразие. Если бы была более жесткая политическая реакция, когда ФБР решили допрашивать (http://nedosionist.livejournal.com/35497.html)Царнаева без Миранды, возможно они бы вели себя несколько более формально в этом случае, и парень бы пережил допрос.

[aptsvet.livejournal.com]

Не понимаю, что вызывает недоумение. ФБР расследовало убийство трехлетней давности и причастность к нему Тамерлана Царнаева. Тодашева, судя по всему, допрашивали в качестве свидетеля - на дому, потому что он дал на это согласие. Я ситуацию знаю, сам был в такой, но я согласия не дал и предпочел давать показания в офисе (вернее, пришел в офис и отказался давать показания, узнав предмет расследования). Сцена описана в сегодняшнем NYT достаточно внятно:
“They got him to confess to the homicides, and they say, ‘Let’s write it down,’ and he starts writing it down. He goes to get a cigarette or something and then he goes off the deep end,” the second official said. “I don’t know what triggered him, and he goes after the agent.”
The official said Mr. Todashev had something in his hand, “a knife or a pipe or something.”
Кто-то из находившихся в комнате выстрелил, пострадавшего агента ФБР отправили в больницу и наложили швы. Не все обстоятельства ясны, но мы имеем дело с ходом следствия. Причем тут Буш - или Обама?

[geish-a.livejournal.com]

А что там вызвало эмоции? Чувак с ножом на фэбээровца бросился. Или ты не веришь в описание ситуации?

[taki-net.livejournal.com]

Скажем так, я в этом описании сильно сомневаюсь. Ну и в том, что толпа полицаев разных, но крутых агентств не может обеспечить собственную безопасность без ликвидации свидетеля - или странный непрофессионализм, или врут.

[a-grabenich.livejournal.com]

или странный непрофессионализм, или врут

И как всегда, непонятно, какой вариант любопытнее.

[geish-a.livejournal.com]

Когда я услышала сначала саму новость без деталей, мне тоже так показалось. Но потом с деталями вроде все встало на свои места: чувака подозревали в тройном убийстве, на минуточку. Пришли домой с вопросами (по его выбору, кажется). Он отвечал-отвечал, а когда его приперли к стенке, начал буянить и с ножом кидаться. Ну и ве. Это ж не полиция. Одного федерала в больницу забрали, как я поняла.

[taki-net.livejournal.com]

Ну то есть, подозревая в тройном убийстве и имея толпу народа из разных ведомств, они делают допрос на дому, а не в офисе, и ни один из агентов не отслеживает ровно безопасность, все увлеченно допрашивают, бегают за сигаретами для свидетеля, отвлекаясь от того, чтобы следить за свидетелем...

По-моему, это выглядит как чепуха.

[sergey-m.livejournal.com]

Как понял, там не сколько подозрение в тройном убийстве было, а просто фбр-овцы беседовали со всеми, кто общался с бостонскими бомбистами. Но он, видимо, что-то такое сказал, из чего стало ясно, что он имеет отношение к убийству - и после этого напал с ножом.