![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Худшие предположения сбываются
A Chechen man who was fatally shot by an FBI agent last week during an interview about one of the Boston bombing suspects was unarmed, law enforcement officials said Wednesday.
Источник: http://www.washingtonpost.com/
Три крайних коммента - "братцы, что-то делается совсем неправильное".
Источник: http://www.washingtonpost.com/
Три крайних коммента - "братцы, что-то делается совсем неправильное".
no subject
Интересно, кто это по-Вашему будет подтверждать, сам же агент, застреливший его!? О том и речь, что это (почти, пока) недемонстрируемо, потому что допрос шел без присутствия адвоката. Тем не менее это оправданное предположение: согласно их же версии, он "бросился" на агента, это намекает на то, что хозяин квартиры не желал там его присуствия, а в таких случаях обычно об этом оповещают и устно. С другой стороны, тут можно подождать результатов расследования, где это, возможно, и выплывет.
Миранду в этом обсуждении можно цитировать почти целиком, настолько она хорошо описывает проблему ФБР-Тадашев. Напр. The FBI warning is given to a suspect at the very outset of the interview ... When the person who has been warned of his right to counsel decides that he wishes to consult with counsel before making a statement, the interview is terminated at that point - Заметьте речь идет не о либеральном судье, узурпирующем конституцию, а о стандартной на тот момент процедуре той же ФБР. Это ответственность агента.
Более фундаментально, что в то время как государство может иметь интерес в раскрытии преступления, некто может такого интереса и не иметь. Наше либеральное общество признает легитимность такого интереса два века с небольшим. И процессуальные гарантии, втч. 4, 5, 6 поправки, Миранда итп., являются инструментом реализации этих прав. Вы тут исходите из какого-то иного видения, возможно инквизиционного или утилитаристского, смещая баланс личность-государство значительно в сторону последнего.
нет соглашений об экстрадиции
У нас есть требование гарантий равенства перед законом, а не равенства от закона уклоняться, так что это вполне может происходить дифференцировано. Уместно тут также отметить, что вроде бы это было треьтье интервью Тадашева, и его планы на вылет были согласованы с ФБР.
no subject
Ну зачем все так чрезмерно усложнять????????
Ведь пока все более чем понятно и прозрачно. Да, Тадашев не хотел общаться с полицией. Он, вероятно, предполагал, что если он это попросит их уйти, то они не уйдут. Об этом должен был говорить весь его опыт знакомства с полицией разных стран.
Более того, вполне вероятно, что он в данном случае был прав - очень возможно, что если бы он попросил их уйти, то они бы вытащили из кармана ордер на задержание.
Дальше у него был выбор - или смириться с тем, что его привлекут к делу Царнаевых и, возможно, смягчат наказание в обмен на свидетельские показания, или тешить себя надеждой на слабость обвинений против себя, или попытаться убежать, устроив свалку с полицией. Он выбрал третий вариант.
Миранду в этом обсуждении можно цитировать почти целиком, настолько она хорошо описывает проблему ФБР-Тадашев
Повторю в очередной раз. Миранда не имеет ни малейшего отношения к делу. Она сводится к тому, что полицейские обязаны сообщить собеседнику, что он имеет право молчать. О праве нападать на полицейских там ничего не говорится. Для этого существует не миранда, а наручники.
И, для завершения разговора, который меня несколько притомил, повторю еще одну вещь. Никто пока не придумал ни одной сколько-нибудь разумной версии, зачем полиции надо было убивать Тадашева, если он сам ни на кого не нападал. Ну то есть у уважаемого хозяина есть что-то вроде имплицитной версии (типа, "ФБРовцы все тайные фашисты и убийцы, им только дай кого-нибудь застрелить"), но любой, кто имеет хотя бы самое поверхностное представление о ФБР и его фунцкиях, конечно, такого не подумает.
no subject
Не всегда надо искать злодейство, там где есть головотяпство. Самоцитата из соседней ветки (http://taki-net.livejournal.com/1525634.html?thread=31977090#t31977090): Более вероятно, что кто-то захотел поиграть в "улучшенные методы допроса", и ситуация вышла из-под контроля. Миранда нечто подобное эвфемически называет "допросом третьей степени".
процедуры (http://taki-net.livejournal.com/1525634.html?thread=31991938#t31991938)... представляют собой обобщение того, что уже имело место.
Конечно, о том и речь. У ФБР были наработанные процедуры еще в 60х. С этой театроборьбой с псевдотерроризмом, страна отбрасывает опыт, наработанный столетиями.
Спасибо за обсуждение.
а зачем УБИВАТЬ, если напал?