January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Tuesday, June 11th, 2013 06:38 pm
Из чужого подзамка, потому без ссылок.

Топикстартер: Вся эта кампания по борьбе, ridicule dictu, с "нетрадиционными семейными отношениями", уже сделала больше для awareness (ШП) про эти самые отношения, чем десятилетия свободы. Очевидно, что сейчас каждый человек хоть с какими-то мозгами и хоть с каким-то нравственным компасом готов грудью защищать геев и лесбиянок, чтобы не оказаться в одной компании с убийцами и мудаками. Так привносится в сопротивляющуюся российскую действительность чуждая политкорректность; не зря говорят про особый путь. [Да не ускользнет от вас авторская ирония]

Юзер_1 по-моему, ты заблуждаешься.
подавляющее большинство, как мне кажется, настроено в духе "так им и надо, этим пидорам"

я тут имела беседу с соседкой по даче, человеком вполне себе нашего круга и врачом. Правда. она сильно верующая.
так вот, она мне говорила, что гомосексуализм - это извращение, которое надо лечить, и ни о каком уравнивании в правах и речи быть не может, и т.п.

с компасом и мозгами людей не так-то и много...


Таки_нет Я сейчас циничное скажу: по большому счету важно только мнение людей "хоть с какими-то мозгами и хоть с каким-то нравственным компасом". Я не знаю, как это работает, но всегда - может быть, с задержкой на поколение, но всегда - их мнение делается обывательским общим местом и параграфом закона.
Tuesday, June 11th, 2013 02:48 pm (UTC)
Верно. Но перед этим на долгое время власть получают люди с мозгами, но без всякого компаса.
Tuesday, June 11th, 2013 02:54 pm (UTC)
Это в исторической перспективе. А пока что этим людям лучше бы скинутся на охрану акций, если они не хотят получать по мозгам и нравственному компасу.
Tuesday, June 11th, 2013 03:06 pm (UTC)
Ну с другой стороны - почему нет?
Tuesday, June 11th, 2013 03:06 pm (UTC)
Ну, меня еще не били. Так что пока я просто хожу в спортивной одежде и компании приятелей.
Но я бы безусловно "пригласила людей", способных говорить с гопниками на их языке, получи я какую плюху.
Tuesday, June 11th, 2013 07:39 pm (UTC)
тут, по-моему, есть одно затруднение. На одном языке с гопниками умеют говорить в основном гопники.
Tuesday, June 11th, 2013 11:20 pm (UTC)
Не обязательно. Меня в свое время от гопников отмазала местная бабка.
Tuesday, June 11th, 2013 04:27 pm (UTC)
"охрана акций" будет отлично квалифицирована как создание незаконного вооруженного формирования и/или подготовка массовых беспорядков.
Tuesday, June 11th, 2013 03:21 pm (UTC)
От людей "хоть с какими-то мозгами и хоть с каким-то нравственным компасом" еще и не то порой можно услышать.
Tuesday, June 11th, 2013 05:44 pm (UTC)
Юкка, смотрите, вот врач, которая считает, что болезнь - безусловное основание для отказа в гражданских правах. Бог с ним, что она так думает о геях, она ведь точно так же думает о своих пациентах (уж они там сердечники или желудочники). И мы тут на таких нагляделись: на тех, кто пренебрегает свободой выбора больного, например.

То есть, я хочу сказать, нет у нее или нравственного компаса, или мозгов, и нет признаков профессиональной пригодности.

Но зато она "наш человек". Вот тут - подмена.
Tuesday, June 11th, 2013 05:59 pm (UTC)
Но ведь не исключено, что в разговоре на другие темы она будет высказывать вполне разумные и нравственные суждения. Не надо недооценивать способность людей к компартментализации мозгов.
Tuesday, June 11th, 2013 04:26 pm (UTC)
Вы сформулировали нечто, что, наверно, имеет какое-то отношение к действительности, если долго подумать, какое. Но прямо так оно к действительности отношения не имеет.
"Люди с компасом и мозгами" часто имеют привычку иметь показывающий в разные стороны компас и не видеть друг у друга мозгов.
Фраза "их мнение делается обывательским общим местом и параграфом закона" - самооправдывающееся пророчество, оно же предсказание прошлого: мы считаем, что у тех был компас и мозги, кто говорил то, что стало оным местом и параграфом. А другие дураки.
Чтоб далеко не ходить, компас и мозги были немало у каких большевиков. Не было уменья сомневаться, но это уменье далеко не всегда считается непременной компонентой ума.

Что же до окологомосексуальных страстей, у меня (и далеко не только у меня) сильное подозрение, что это прекрасная операция отвлечения от чего-то другого. Не первая, и проводятся они всё лучше. В каждой из них даже понимающий, что это такая операция, не может не ринуться в бой, потому что жертвы реальны; и однако, это ровно то, чего хотят отвлекающие. Правильная стратегия другой стороны мне неизвестна.

То, что власть тоже не выиграет, и получит себе непредсказуемую агрессию, верно. Но не любой проигрыш власти - выигрыш её политических противников. Пат.
Tuesday, June 11th, 2013 05:52 pm (UTC)
+++ "Люди с компасом и мозгами" часто имеют привычку иметь показывающий в разные стороны компас

Нет, если компас не подменяется религией. При этом подменяется недопустимым даже с точки зрения религии (по крайней мере христианской) способом.

+++ и не видеть друг у друга мозгов.

Я бы считал это критерием наличия мозгов - видеть. В науке, по крайней мере, считается.

+++ Чтоб далеко не ходить, компас и мозги были немало у каких большевиков.

Компас? Цитаты из Ленина километрами против самого понятия "мораль" привести? Большевизм ПРИНЦИПИАЛЬНО заменяет нравственность на текущую целесообразность.

Про мозги в значительной степени легенда тоже.

+++ Что же до окологомосексуальных страстей, у меня (и далеко не только у меня) сильное подозрение, что это прекрасная операция отвлечения от чего-то другого.

Ну, на первом уровне это верно - это операция отвлечения от отмены в России конституционной статьи о свободе слова - прямой правовой запрет на определенное мнение; наше же внимание отвлекают тем, КАКОЕ это мнение, да. Но Вы ведь, наверное, скажете, что и отмена свободы слова тоже "отвлечение от чего по-настоящему важного"?
Tuesday, June 11th, 2013 07:11 pm (UTC)
"Но Вы ведь, наверное, скажете, что и отмена свободы слова тоже "отвлечение от чего по-настоящему важного"?"

Нет, не скажу, это весьма важно. Но - на некотором уровне да: когда имеется бандитский режим, очень, конечно, важно мочь говорить, что это бандитский режим, но вообще-то, если покопать, были страны, где говорить это более или менее было можно, а режим всё равно был бандитский (я, правда, примера не приведу, но думаю, может такое быть). Самое главное - не свобода слова и демонстраций, а движение в сторону формирования у индивидуума независимого мнения и желания считаться с другим независимым мнением. А как такое движение начать, я не знаю. Свобода слова 1917 года, скажем, к нему не привела.

"Компас? Цитаты из Ленина километрами против самого понятия "мораль" привести? Большевизм ПРИНЦИПИАЛЬНО заменяет нравственность на текущую целесообразность."

Вы подменили моё высказывание. Я согласен про большевизм. И про Ленина согласен. А вот большевики, которые думали не так, вполне были. И даже не так мало, хотя, конечно, не большинство. (Я, кстати, знал человека - ему отбили печень в лагере и он вскоре умер после освобождения - который был большевиком до 17 года, а в 17 перешёл в меньшевики. Я подозреваю, что был у него и компас, и ум). Вообще я против чёрнобелости в этом, это очень вредно именно с точки зрения преодоления последствий и желания неповторения.

"Я бы считал это критерием наличия мозгов - видеть. В науке, по крайней мере, считается."

Ах, если б вы были правы! Ну конечно, в науке считается, хотя и в ней бывают роскошные змеиные гнёзда, это каждый видел, кто в науке. Но всё же в hard sciences правда, тсзть, побеждает. А вот берём, скажем, науку экономику: выступают подряд видные экономисты и объясняют, как всё элементарно, и как оппонент не видит очевидного, только все объясняют по-разному. И кризисы нынешние финансовые, и роскошный камуфлет с Грецией, и пр. и пр. тому свидетельство. Так вот в политике я как0то не вижу, чтобы было лучше. Вообще, где есть идеология и "научные школы" (не в смылсе школы Ландау), там с уважением чужого ума нехорошо. А это всё, кроме hard sciences, что, кстати, по мне-то вовсе не означает, что все идиоты: просто их не учили с младых ногтей именно что научному методу.
Wednesday, June 12th, 2013 08:29 am (UTC)
Большинство то гомофобное было всегда. Так что эти соседки и пять лет назад также высказывались. Но много кто из тех, кто думал нейтрально вроде перешёл на сторону защиты прав.
Wednesday, June 12th, 2013 11:51 am (UTC)
"Обывательским общим местом и параграфом закона" - уже стало!!!
Прочтите внимательно текст закона.

Закон сформулирован так, что получается, что он защищает! геев. Уж не знаю, специально или по дурости.
Впервые в законе утверждается "социальная равноценность традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений".
А вот любой сексолог, написавший в интернете, что петтинг - это хорошо, становится вне закона.

ivan-kiselev.livejournal.com/7254.html