taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-09-01 12:44 pm

Воля не думать

Началось все вот с чего: американскому арабу не разрешили войти в самолет в майке с надписью на арабском языке (сообщение BBC).

Оставим за скобками реакцию профессиональных подонков, у которых такие события вызывают только радость. Меня больше всего поразила эволюция взглядов нормальных разумных людей, первая реакция которых была "охренеть", но которые постепенно "разобрались" и "вошли в положение".

По ходу выяснились "дополнительные, меняющие картину факты":

- фигурант истории "НАПОЛОВИНУ палестинец";

- фигурант - активист левого направления;

- надпись - провокационная ("мы не обязаны молчать" - и в самом деле, ужас что, и это в Америке!!!);

- ну и наконец - охрана не "заставила", а "вежливо попросила" араба снять майку, поскольку она беспокоит многих пассажиров, интересы которых надо уважать, а не качать свои конституционные права.

Внимание, вопрос: году так в 1960-м кондуктор и полицейский подходят в поезде к негру и вежливо сообщают ему, что его внешний вид беспокоит многих пассажиров, поэтому не соизволит ли мистер пройти в специальный вагон для черных, который кстати ничуть не менее удобен? А тот начинает невежливо ссылаться на конституцию, Билль о правах и решения Верховного суда.

Кстати, для полноты аналогии заметим, что пассажиры действительно беспокоятся (говорят, негры в поездах насилуют пассажирок), а негр, скорее всего, окажется левым активистом.

Как Вам эта история?
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2006-09-01 09:05 am (UTC)(link)
СпокойнЕе надо быть. Ну негр, ну в поезде, ну что - там мужиков нет, чтобы если он действительно начнет к пассажиркам приставать, морду евойную начистить? А пока приставать не начал - чего беспокоиться.

Так и тут - ну майка, ну надпись по-арабски. А много ли пассажиров отличит арабский от иврита?

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2006-09-01 09:40 am (UTC)(link)
Американские пассажиры на внутренних рейсах - тупые, частная авиакомпания старается угодить пассажирам. Ты знаешь, там такая конкуренция :-(

А аналогия неполна. Негр - он же настоящий быk, а не покрашенный белый борец за права негров, да?

[identity profile] lantios.livejournal.com 2006-09-01 11:03 am (UTC)(link)
Карикатуру нарисовать - нельзя. А майку с провокационной надписью одеть в самолет - можно. Еще потом, наверное, надо громко крикнуть "АЛЛАХ АКБАР!!!", вскочить и показать всем гордо надпись "we will not be silent". Чтобы пассажиры точно обделались. Свобода слова же, ребята, что вам не нравится?

[identity profile] steppengreywolf.livejournal.com 2006-09-01 11:45 am (UTC)(link)
охренеть

[identity profile] drfinger.livejournal.com 2006-09-01 12:09 pm (UTC)(link)
Охренеть однозначно. В положение не войду.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2006-09-01 12:12 pm (UTC)(link)
Я не читал, в чем там было дело (обсуждавшие утверждали, что все было непросто), но реакция публики меня тоже поразила.

Я, правда, при этом не могу отделаться от мысли, что та либеральная привычка, которая играет в вас и во мне, в нынешней ситуации где-то пробуксовывает. Где именно - я понять не могу.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2006-09-01 12:24 pm (UTC)(link)
Меня тоже поразила больше всего реакция публики

Я сейчас тоже войду в положение

[identity profile] urpflanze.livejournal.com 2006-09-01 02:15 pm (UTC)(link)
У них там в Америке этот вопрос будет решаться не в плоскости дискриминации/сегрегации арабов/палестинцев/мусульман, а в плоскости свободы слова (первой поправки их конституции). И, скорее всего, найдут они "баланс", как уже не раз находили.
Проведу другую аналогию: ученики приходят в американские школы в одеждах со всяким разными надписями. Как говорится, имеют право. Как только администрация школы сочтет, что та или иная надпись мешает образовательным целям, которые в школе имеют приоритет, ученику придется переодеться. Там они все это проходили, и американский суд с удовольствием рассмотрит иск, если таковой будет.
Однако то, что в Америке является применением норм, из России видится кошмаром.

А еще в московское метро не пускают босых людей. Это у них правила такие, ничего личного.

я опять пропустила.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2006-09-01 03:11 pm (UTC)(link)
а где это обсуждение?

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2006-09-01 04:20 pm (UTC)(link)
Я не хочу комментировать это с чисто юридической точки зрения, ибо разница между ношением майки с надписью и цветом кожи - колоссальная. Также играет роль тот факт, что это частная компания, а не государственный институт. Вы правы, они не могут отказывать по услугах основываясь на несменных характеристиках (раса/пол/цвет глаз), но на основании текстов на одежде - вполне могут. Первая Поправка тут, конечно, вообще не причем.

Мое отношение к этой ситуации такое: люди есть люди, и "Аллах Акбар!" пугает людей, как и арабские надписи рядом с самолетами. Можно сколько угодно возмущаться глупостью и необразованностью людей, но факт остается фактом что предубеждения против политических воззрений и выбора одежды остаются и должны оставаться легитимной причиной отказа в услугах частной компанией.

Во мне говорит не подозрение к арабам, а всего лишь социально-либертарианские американские взгляды. Я тоже хочу иметь право отказать в услугах коммунисту, либералу, человеку в зеленой майке или человеку с надписью "Слава КПСС".

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2006-09-02 09:34 am (UTC)(link)
Я полностью согласен с вами. Теоретически вы абсолютно правы. Добавлю, что араба не просто попросили снять майку - ему купили новую, в которую он и переоделся. См. http://www.mignews.com/news/scandals/world/300806_140516_71103.html

Насчет надписи - вы уверены, что в надписи "Мы не будем молчать" нет какого-то скрытого смысла, о котором мы не знаем? Скажем, надпись "Слава России" многими россиянами воспринимается как лозунг националистов, фашистов, хотя сама по себе она ничего "такого" не содержит...

А вообще - все мы живые люди, у каждого свои заскоки. Ну, побаиваются некоторые люди арабов с резкими надписями на майках. Ну, не от большого ума побаиваются - какая разница, что у него на майке, главное - что в багаже и в голове. Ну так что ж теперь с ними делать? Самый разумный выход - просто сменить майку. Что и было сделано.