taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-07-10 01:48 pm

Алексей Навальный в кресле мэра или президента

Сначала - необходимое - пожелаем Алексею Навальному избежать неправого суда и незаслуженного наказания, потому что обвинение ему явно лжитвое, а суд несправедливый. И вообще, враг наших врагов.

Но. Вот такой вопрос. Как я знаю, многие поддерживают Навального не только как обвиняемого - жертву режима, но и как политика, при этом несмотря (а кто-то и благодаря) его позиции, например, такой:

О принятии заявления по поводу ситуации в г. Пугачеве

В ночь на 6 июля в городе Пугачёв Саратовской области приезжий с Северного Кавказа зарезал местного жителя.[...]

Координационный Совет российской оппозиции требует решительной и эффективной реакции со стороны полиции и следствия на подобные проявления дестабилизации криминальной обстановки по всей России, происходящие на межэтнической почве. Такие события обязательно должны становиться предметом публичного и гласного расследования. И, что самое главное, власть не должна пытаться отыгрываться на пострадавших – и подвергать репрессиям протестующих, которыми зачастую являются представители совершенно различных национальностей, объединившиеся против немотивированной внешней агрессии.

Призываем граждан России проявить солидарность с жителями города Пугачёв".

Проект заявления выносится при поддержке следующих членов КСО: Владимир Тор, Илья Константинов, Константин Крылов, Владислав Наганов, Алексей Навальный.


Как известно, жители Пугачева перекрывают федеральную трассу, требуя от властей выселить из города российских граждан чеченской национальности. Проявим солидарность, чё. Она, главное, ничего не стоит. Нам.

Ладно. Так вот, мне стало интересно, как мои читатели представляют себе развитие ситуации в случае приобретения А.Навальным полномочий исполнительной власти. Как вы полагаете, как тогда будет сам А.Н. поступать в подобных ситуациях?

1. Я не поддерживаю (политически) Навального, ответ на этот вопрос мне безразличен.

2. Думаю, он будет проводить политику поддержки народных требований.

3. Постарается как-то отбрехаться и утопить в обещаниях, примерно как единорпосские мэры-министры.

4. Будет лупцевать погромщиком омоновскими дубинкаи - мало ли что я до выборов обещал?

5. Другой ответ.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-10 04:54 pm (UTC)(link)
Ничего не понял, точнее, то что понял - квалифицирую не как "другой ответ", а как уход от ответа.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2013-07-10 04:54 pm (UTC)(link)
я ничего не говорю про самого путина; я говорю, что чем дольше путин будет оставаться у власти - тем одиознее будут претенденты на выразителей народных чаяний.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-10 04:58 pm (UTC)(link)
Я охотно верю, что у него есть другие пункты программы, кроме "слава погромщикам". Меня интересует, как он поступит с пунктом программы "слава погромщикам".

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2013-07-10 05:06 pm (UTC)(link)
Выберу 6: all of the above. :)
Политически Навального я, действительно, не поддерживаю, но считаю, что он, как бренд, в некоторой степени, аналогичен партии "Свобода" в Украине (которую я политически поддерживаю, хоть и издали, без энтузиазма и с огромной опаской), этакий условный, скажем, национал-популист, пусть будет такой термин. Так вот, если такая параллель верна, то я почти уверен, что в подобных ситуациях хороший национал-популист выберет любую из линий поведения, сегодня поддержит народ, завтра разгонит дубинками, послезавтра отбрешется, а потом еще чего нибудь придумает, ориентируясь при этом не на собственно проблему, а на соображения политической выгоды. Как показывают последние годы, люди эти достаточно хорошие политики, чтобы находить оптимальное решение для таких ситуаций и достаточно смелы, чтобы воплотить такие решения.

На самом деле, конечно, это грустно, что лучший выбор таков, какой он есть. Но имеем что имеем. Как сказала неповторимая [livejournal.com profile] faina_kaplan по поводу последних выборов в нашу Раду: "Хай буде "Сволота". В Парламенті нада більше скажених. ... Хай би горла перегризли одне одному"

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2013-07-10 05:07 pm (UTC)(link)
Хорошо, вторая попытка другими словами.
Я в "такой ситуации" не жду от Навального ничего хорошего и ничего плохого - по-моему он будет пытаццо разговаривать с людьми и рулить ситуативно. Хуже чем при Пу не будет. (ето ответ на ваш вопрос)
А в других ситуациях - економических и правоохранительных, не связанных с нацвопросом - будет лучше (ето не ответ на ваш вопрос, а попытка объяснить почему я его поддерживаю).

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2013-07-10 05:44 pm (UTC)(link)
5. Предположу, Навальный может ввести некую политику "низкой толерантности" по отношению к проступкам со стороны членов тех или иных диаспор. Это не поддержка "народного требования выселения", но может заставить уважать местные порядки. То есть, с другой стороны, и не "пустые обещания".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-10 05:49 pm (UTC)(link)
Хороший ответ, пожалуй мне нравится.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-10 05:50 pm (UTC)(link)
Т.е между 2 и 3?

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2013-07-10 05:52 pm (UTC)(link)
Наверное, если можно так оценить. То есть, некие меры может предпринимать - но не столь радикальные, которые могут требовать на митингах.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-10 05:55 pm (UTC)(link)
+++ (ето ответ на ваш вопрос

Я ничего такого не спрашивал, Вы отвечаете на вопрос, который Вам удобен, а не заданный.

Он сейчас нечто людям обещает. Как он обойдется со своим обещанием, если вдруг сможет исполнять их - вот вопрос. Про Путина я вообще не спрашиваю.

Я так понимаю, что Вы выбираете скорее 3, по хотите придать свему ответу благожелательную для Н. форму (он не обманет, а уговорит не зверствовать). Пожалуйста, пусть так и будет, я Вас понял.

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2013-07-10 06:09 pm (UTC)(link)
Я отвечал на вопрос, который увидел в вашем исходном посте.
А именно "Так вот, мне стало интересно, как мои читатели представляют себе развитие ситуации в случае приобретения А.Навальным полномочий исполнительной власти. Как вы полагаете, как тогда будет сам А.Н. поступать в подобных ситуациях?"
Вариант 3. я не могу совсем исключить, но он представляеццо мне худшим из возможных в случае прихода к власти Навального ссынарием, и очень далеко не самым вероятным. Когда я пишу "ситуативно" - ето не означает "как-то отбрехаццо", ето означает принять решение в зависимости от ситуации после выяснения всех обстоятельств и бесед с жителями.
Но вы безусловно вправе понимать меня как вам удобнее, я не в претензии.

[identity profile] object.livejournal.com 2013-07-10 06:37 pm (UTC)(link)
У него нет такого пункта.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-10 07:57 pm (UTC)(link)
Ну, выразите удачнее мысль из цитированного заявления. Я не мастер слова.

[identity profile] object.livejournal.com 2013-07-10 08:42 pm (UTC)(link)
требование "решительной и эффективной реакции со стороны полиции и следствия" - это призыв к погромам?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-10 08:52 pm (UTC)(link)
Простите, а какая "решительная" и вообще хоть какая реакция от полиции требуется, если подозреваемый задержан, притом сразу? Шерстить теперь невиновных?

Также что значит "не подвергать репрессиям протестующих", если протест выливается в попытку поджога имущества заведомо невиновных в преступлении лиц?

[identity profile] object.livejournal.com 2013-07-10 09:11 pm (UTC)(link)
Можно по-разному оценивать, что в таком случае ждать от полиции (например, решительно пресекать физическую агрессию), но вообще-то требование решительных действий полиции скорее направлено против погромов.

[identity profile] object.livejournal.com 2013-07-10 09:14 pm (UTC)(link)
А "не подвергать репрессиям протестующих" в современной России - это еще и не арестовывать собравшихся группой за то, что собрались.

При этом можно (имхо, при очень большом желании) трактовать и так, как это делаете вы. Из чего делается вывод о популистском характере заявления. Ну так популизм - это еще не призыв к погромам. Заявления Навального на эту тему - это скорее "и нашим, и вашим", как обычно и бывает у политиков в странах с нац.проблемами.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-10 09:29 pm (UTC)(link)
м-да

я думаю, я слишком плох, чтобы жить в одном мире с Вами:-(((

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-10 09:31 pm (UTC)(link)
Да я уже понял, понял. Еще по прошлому комменту.

[identity profile] object.livejournal.com 2013-07-10 09:32 pm (UTC)(link)
Скорее наоборот, Александр. Но вообще зря вы так. Я виртуально посматриваю за людьми, которые окружают Навального, а это о многом может сказать. Ну не нацик он никакой. Изначально близок к этой среде, но слишком через многое прошел, чтобы не сделать выводы.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-07-10 09:51 pm (UTC)(link)
Я, между прочим, его нациком не называл.

И меня интересуют мои читатели - его симпатизанты. Мне интересно, как они смотрят н прогресс этого блока в его программе - будет он усиливаться/исполняться, или постепенно выводиться за скобки, и если да, то как.

Но легко видеть, что этот вопрос задевает з живое, люди ведут себя странно - от непризнания такого блока вообще, до какого-то странного потока сознания. Видно, что почти у всех наличие такого блока у А.Н. вызывает диссонанс, который никто не хочет обдумать, а вместо того заметают под ковер.

А вот это жаль.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-07-10 10:00 pm (UTC)(link)
Meжду 2 и 3, ближе к 3.

какой пессимизм

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2013-07-10 10:07 pm (UTC)(link)
По сути, такой Навальный окажется Гитлером: постарается добиться действенного отпора вредному влиянию и в итоге придет к "окончательному решению".
Мне это не кажется вероятным. Мне Навальный видится скорее как американский политикан, пытающийся политически-корректными выступлениями одновременно собрать голоса ку-клукс-клановцев и негров под лозунгом "долой налоги, спасай свободу", а сам после прихода к власти угождает инфраструктурными проектами местному бизнесу (который этого кандидата немножко финансировал тайно до выборов и стал считать матушкой-императрицей, раздатчицей привилегий после) и заодно имеет процент с оных проектов. А еще он немножко интригует, чтобы неприличные высказывания избирателей не попадали в слишком тиражные СМИ, этим он готовит себе путь на федеральный уровень или, там, в ООН.

[identity profile] object.livejournal.com 2013-07-10 10:16 pm (UTC)(link)
Я считаю совершенно невозможным, что сильный политический лидер, способный противостоят путиноидам, оказался бы жутко деликатным по всем важным для меня вопросам. Поэтому изначально готов к диссонансу. А в случае Н. просто не верю, что он не меняется. Он даже за последний год, по-моему, довольно сильно изменился не в плохую сторону (вон в фонтанах больше не купается).

Page 3 of 5