January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Saturday, July 20th, 2013 01:21 pm
Я уже как-то про это говорил, но разговоры про летний отдых в СССР напомнили мне опять, как я после 1 курса, 17-летним, первый раз поехал отдыхать самостоятельно (не с родителями и не в лагерь). Мы с друганом сняли на двоих комнату в Юрмале, а конкретно в Слоке, у тетки-алкоголички, пенсионерки Слокского комбината.

Это был жуткий культурный шок. Я сам из таким мест, где говорят не по-русски (и за русскую речь бьют, точнее, тогда били), башни готические, а фронтоны барочные (ну, на тех полутора домах, что уцелели в войну), ну и рядом - в Дрогобыче, Рахове, Трускавце, Львове бывал на экскурсиях. То есть, что у нас в СССР не везде Россия - я знал. Но тут все было совсем, совсем другое - сейчас я понимаю, что в воздухе уже незримо витали контуры Евросоюза и НАТО, но тогда я подумал проще - наверное, так живут люди за границей, в Испании или ГДР. В каждой квартире - В КАЖДОЙ - был телефон. Я помню, меня мучило - за какие заслуги нищей пенсионерке-алкоголичке, бывшей разнорабочей - "дали" телефон? В моем мире телефон был у заслуженных людей, или тех, кому он "необходим по работе". А еще там был универсам... да... он, пожалуй, заслужил почетное звание "Супермаркет", но мы не знали такого слова. Как-то поздно вечером, по местному практически ночью, я проходил мимо и увидел штабель ящиков с балыком и еще какими-то рыбными деликатесами. Сверху лежала накладная и все это было придавлено камнем. Сколько минут это пролежало бы у нас в Москве или Подмосковье? Да что там, на моей готической родине (там бы еще и радовались, что нагрели москаликов на круглую сумму).

Это все было такое длинное вступление, а сейчас про политикал корректнесс (слова тоже еще не было). Как-то я загулял в столичную часть Юрмалы (Майори? Дубулты?) и возле райкома увидел Доску Почета с портретами ударников и отличников. Я, как герой Аверченко, не могу пройти мимо буковок - стал читать фамилии. Примерно на середине меня посетило предвидение, что портретов будет четное число. Так и оказалось - их было то ли 18, то ли 24, как-то так, и строго половина изображенных были латышами, а половина русскими. Наутро я побежал в киоск, купил Ригас Балсс и открыл последнюю страницу, раздел "Поздравляем" и "Благодарности". Ну, вы понимаете, что отмеченных и награжденных и там было строго четное число. И в этом номере, и в следующем.

А теперь - о дипломниках. Когда я сегодня рассказал эту историю Маше, она спросила - интересно, а как было в Узбекистане (я предположил, что в Ташкенте, Навои и Самарканде по-разному). А в Баку? А в Степанакерте, добавил про себя я? А в автономиях РСФСР, например Татарии? И Маша подсказала, что это могло быть темой дипломной работы студента-историка. Стенды сгорели или сданы в металлолом, протоколы парткомов в большинстве в августе 1991 просто выброшены на улицы (кое-где и сожжены), а вот районные газеты - сестры Ригас Балсс - вполне могут быть в архивах. Правда, многие архивы в новых независимых государствах, не все из которых в НАТО (как к этому тетрагармматону ни относиться, это хоть как-то гарантирует порядок в государственных делах...)

Ну что, кто возьмется?
Saturday, July 20th, 2013 09:39 am (UTC)
На доске почета половина латышей, половина русских? Это в Латвии, в краю, где евреи шоферили, а цыгане работали на мебельной фабрике. Как насчет евреев и цыган на доске почета?
Saturday, July 20th, 2013 09:53 am (UTC)
А еще - зуб даю - в Самарканде на Доске не было ни одного таджика, а в Башкирской АССР - ни одного татарина.

Вот я и говорю - реквестирую исследование, как это было устроено.

Опять-таки, волшебная цифра 50/50 - она сама по себе не удивляет? В Латвии латышей было примерно 65 процентов (русских 25), а скажем в Слоке - русских процентов 90. Сколько в среднем по Юрмале или по Рижскому району - не знаю, но вряд ли точно 50/50.
Saturday, July 20th, 2013 10:27 am (UTC)
Если бы Вы пожелали прогуляться из Слоки в Каугури пешком и ночью, то это могло бы стать похожим на несколько другую заграницу.
А вот по ночному Самарканду 1983 можно было разгуливать совершенно свободно - никаких эксцессов. Вот теперь можно пожалеть, что я там не разглядывал доски почета.
Сколько минут это пролежало бы у нас в Москве или Подмосковье?
И опять картина мира не совсем простая - в Фанских горах чуть зазеваешься возле селения, очки и веревки исчезали мгновенно. Мы были бдительны и хорошо все прятали, поэтому лишились только петли на оставление. Но в том же Самарканде 1983 прекрасная дама ухитрилась забыть рюкзак на скамейке на бульваре Горького. Сколько пролежало? Часов шесть, наверное.) И ничего не пропало, хотя одни только пять "Ирбисов" - это уже четвертной.
Saturday, July 20th, 2013 11:17 am (UTC)
Сейчас попробуем вспомнить, куда же я за хлебом ходил - нет, все-таки в булочную перед детским садом в центре массива, на траверзе столовой. А обычный продовольственный магазин был ближе к лесу и речке Слоцене. Хотя Вы на два года моложе, и были там в 1974, а я в 1972 - последний раз. Запросто могли построить, там все время что-то строили.
И опять получается, что привычные представления не всегда работают, и универсамы тоже бывают разные. Вот чего можно было ожидать от универсама в Кисловодске в 1989(!)? Мы приехали туда после четвёрки, зашли - и глаза на лоб: только что современных йогуртов не было. Пришлось специальную проповедь произносить, что сметану, ряженку и прочие молочные радости (они там были наисвежайшие) лучше после похода не есть. Но один товарищ не внял, и дальнейшее лучше опустим:) А почему в 1989 уже нельзя было перейти ГКХ - и к морю, как всегда было до этого, Вы и сами очень хорошо знаете.
Saturday, July 20th, 2013 11:49 am (UTC)
Я даже в 75-м (мой первый курс это 74-75).

Что касается 1989 - у меня первый и последний поход с переходом ГКХ был или в 1985, или 1986 (но не позже, и все же скорее 1985)), и задним числом страшно вспоминать, как уже сильно пахло порохом и кровью. Спонтанная драка в городском автобусе в Пицунде - абхаз пристал ко мне и словесно провоцировал (на мне была сванка, это его возмутило), минут несколько, до первого матерного слова, после чего другой пассажир, грузин, молча и мгновенно бросился на абхаза и стал его избивать. Водитель тормознул, открыл все двери, и избиваемый убежал.

А перед тем - сванское гостеприимство, с переходом на угрозы "но если ты махмадянин -застрелим". "Точно махмадянин, водку не пьет".
Saturday, July 20th, 2013 12:02 pm (UTC)
В 1994 сваны сами переходили ГКХ с южной стороны и грабили группы любой национальности, имевшие неосторожность подойти слишком близко к перевалам Главного хребта.
Edited 2013-07-20 12:03 pm (UTC)
Saturday, July 20th, 2013 12:36 pm (UTC)
Именно поэтому в 1994 и позже мы ходили по Сугану и Караугому - там на "той стороне" селения очень далеко, а ГКХ сложный.
Saturday, July 20th, 2013 12:29 pm (UTC)
В 1985 все было относительно "тихо" - но у нас с Вами разный опыт: мы в четверке все-таки по глухим и высоким местам ходили, где вообще никого нет. Начали от РТИ на Узунколе, потом пришли через Медвежий в Баксанское ущелье, потом трижды через ГКХ и в Местию. Но на нас там никто особо внимания не обращал.
А вот 1986 - Вы, к сожалению, оказались очень сильно близки к истине. В самом походе было опять "все тихо" - мы шли пятерку по еще более глухим местам по верхам от Казбека до Тепли, да еще в сентябре. Только один раз тоже пятерку из Бауманского РКТ встретили, и внизу еще у селения Хедикус осетина на ГАЗ-51, который подкинул нас вверх по ущелью к Хетагурову. А вот когда в Орджоникидзе попал уже после похода, угодил в драку между осетинами и ингушами на автовокзале. Надел на всякий случай каску и прорвался к автобусу. Растаскивали их курсанты местных военных училищ вместе с милицией. Обратный билет на самолет был у меня из Грозного. Пошел на автовокзале чебуреки лопать, а там ко мне подошел чеченец и говорит:
-Ты, русский, езжай домой, а мы завтра будем бить армян.
Я стал ему говорить, что бить человека за то, что он армянин, или еще кто, нельзя. Но это было бесполезно:
-Езжай домой! - повторил он уже с угрозой. И я уехал в аэропорт.
А в мае 1987 в Дигории было опять "все тихо". Но она в другую сторону, за Цеем. К счастью, там никто никого бить не призывал.
Edited 2013-07-20 12:31 pm (UTC)
Saturday, July 20th, 2013 07:41 pm (UTC)
А как Вы в Пицунде оказались - на Рицу выходили через Анчхо? Если бы Вы, как большинство, ходили Наур и восточнее, то ехать в Пицунду было бы очень неудобно. Все после гор в Сухуми приезжали - на Келасури и на солярий турбазы "15 съезда", чего именно никто не помнил:)
А у Вас, как в мае тогда получается - если Вы ходили так, как я предположил, то это для мая больше подходит.
Saturday, July 20th, 2013 12:58 pm (UTC)
В Таджикистане, как, наверное, и везде, была смесь местных обычаев и центральной советской власти. Но там советская власть была в целом лучше, чем местные обычаи.
Saturday, July 20th, 2013 05:19 pm (UTC)
Местные обычаи пришлось пару раз наблюдать с близкого расстояния, и можно точно сказать, что в них было мало хорошего. Но горный туризм с постоянным проживанием путать не стоит, и поэтому от дальнейшего воздержимся. Пожелает хозяин журнала, чтобы было более подробно рассказано, в чем именно было мало хорошего, тогда попробуем.
Saturday, July 20th, 2013 06:16 pm (UTC)
Я там жил, и довольно долго.
Saturday, July 20th, 2013 04:17 pm (UTC)
Так то же в Латвии, где тогда процент русских был около 40. В Литве, где их никогда не было больше 13-14%, такого точно не было. Был точно второй секретарь ЦК русский, как везде, а на местах - нет.
Saturday, July 20th, 2013 05:29 pm (UTC)
ох, Латвия была моей первой настоящей заграницей, куда я получил визу.
Но расскажу не это (хотя там я прожил лето среди местных жителей).
А как-то уже после защиты, я туда поехал на научную конференцию по МГД, как раз в Юрмалу.
Мало того, что мой сосед по комнате был киевским профессором, который называл русских быдлом, которые споили украинцев.
Главой принимающей сторону оказался старый друг моего отца, с которым он ходил в горы много лет назад. С тех пор этот человек стал латышскими националистом и отказывался разговаривать на русском языке, как меня предупредили его коллеги. (хотя, для меня в итоге он сделал исключение и перешел с инглишь на русский, когда я ему сказал, кто я).

Saturday, July 20th, 2013 05:46 pm (UTC)
Я в 85 попал в Петрозаводск. И ощутил себя за границей: ладно вывески на иностранном, так еще и люди не прутся на красный сигнал светофора, а стоят и дожидаются зеленого! (а я один через пустую улицу гоп-гоп, очень было неудобно ;)
Monday, July 22nd, 2013 06:33 am (UTC)
насколько я помню, в Грузии такого не было, но, может, у нас и русских мало было, не считая военных
(в Рустави, наверное, были, из-за металлургического завода)
а главное меньшинство, армян, понятно, на доску почета в преувеличенных пропорциях не вешали :)
Tuesday, July 23rd, 2013 07:43 am (UTC)
В жж есть юзер mg82 - очень интересный типаж, этнический аварец, сознательно принявший русскую идентичность, т. е. человек сичтает себя русским (не в "государственно-политическом", а именно в этнокультурном смысле) и часто говорит об этом.

Так вот, такая необычная самоидентификация обусловлена семейной историей - этот человек родился в аварском селе в Грузии, и на исходе СССР в конец 80-х, когда он был подростком, в село приехали отряды грузин из соседних сел и устроили погром (не "погром на Манежной", а настоящий погром - всех выгнали из домов, мужчин избили, дома подожгли - и велели уезжать, предупредив, что в следующий раз начнут убивать).
Ну и рассказывал, как они с семьей, натурально пешком, сложив пожитки, шли через перевалы в Дагестан.

UPD: Да, надо ли говорить, что российско-грузинскую войну этот юзер поддерживал на 146%, вплоть до желания отправиться добровольцем :)
Edited 2013-07-23 07:44 am (UTC)
Tuesday, July 23rd, 2013 02:41 pm (UTC)
спасибо, не знал про этот случай
интересно, были ли причастны тбилисские политики, или это были правда соседние грузины (и то, и то, конечно, очень плохо, даже трудно сказать, что хуже)
Tuesday, July 23rd, 2013 02:46 pm (UTC)
п.с. сорри, хотел его почитать, про август 2008, но журнал создан после этого, и ничего про войну не видно, это опн потом где-то писал?
(может, не у себя?)
Tuesday, July 23rd, 2013 04:27 pm (UTC)
Вот он тут о событиях конца 80х немного рассказывает.
http://mg82.livejournal.com/127086.html
http://cyxymu.livejournal.com/808176.html?thread=39786480
И вот копия удаленного комментария
http://proxodimez.livejournal.com/170447.html?thread=1932239

Постов именно про август 2008 не помню, но можно поискать по блогам что-нибудь типа 'author="mg82" грузия', там полный патриотический ассортимент :)
Edited 2013-07-23 04:39 pm (UTC)
Tuesday, July 23rd, 2013 08:01 pm (UTC)
спасибо, почитал, как я и думал, без Тбилиси не обошлось (Гамсахурдиа), но все равно хреново,
Про осетин я, понятно, знаю, а про аварцев не знал.
впрочем, это его точка зрения, могут быть и другие.

Хозяину журнала - сорри за оффтоп :)
Sunday, July 28th, 2013 04:25 pm (UTC)
Ну вам виднее. Аргументы патриота-государственника немного другие и их я очень редко озвучиваю, поскольку они достаточно циничные.
Sunday, July 28th, 2013 04:53 pm (UTC)
Там мой собеседник, кстати, выше спрашивал - а погромщики были какие-то приезжие звиадисты или обыватели-соседи?
Мне тоже интересно.
Sunday, July 28th, 2013 06:32 pm (UTC)
Х.З. В соседнем грузинском селе отказывались продавать хлеб и муку аварцам - это со слов моих теток знаю, а у погромщиков прописку никто не проверял.
Sunday, July 28th, 2013 09:02 am (UTC)
Как-то у вас намешано. У меня малость не так все на самом деле, ну да ладно))
Sunday, July 28th, 2013 03:37 pm (UTC)
Так поправьте, возможно я ошиблась. Сорри, если так :)
Но в главном я вроде не наврала - погромы сел таки были?
Sunday, July 28th, 2013 04:24 pm (UTC)
Погромы были. В остальном все спуталось у вас. При чем, вы даете ссылки на мои посты и комменты, там достаточно подробно описано что, откуда и к чему.