Из комментов - про выборы

[taki_net]

Если это коллективный плевок в лицо власти, как в 2011 - я за, ура, давайте плюнем; только расскажите, почему логика 2011 года (за кого угодно, только не Собянина) не работает? Если же это настоящие выборы, то кандидат Н. хуже для меня, скажем, Митрохина, и я не понимаю, почему я должен голосовать за Н. в первом туре.

То есть, тезис о том, что в первом туре надо голосовать за Н. - не обосновывается ни из одной концепции выборов. Поэтому в медиапространстве столько детсадовских аргументов из ряда "у него жена красивая" и "давайте накидаем ему голосов, тогда его, может, и не посадят".

Потаенная логика идеи прокатить всех кандидатов, кроме Н. - понятна. Если он возьмет не стыдное число голосов, это облегчит ему строительство партии вождистского типа, которая, якобы, на следующем этапе послужит тараном, позволяющим сменить однопартийную систему на двухпартийную. Иными словами, направление атаки на ЭТИХ выборах - вовсе не Собянин (он - прикрытие), а все остальные оппозиционные кандидаты, общественные структуры и т.д. Зачистка политпространства от руин Яблока, от низового актива КПРФ, от любых вообще демократических структур и движений, сбор всего, что шевелится - под Навального.

Ну а потом, говорят нам, под звук трубы Партия Новейшего Типа пойдет в атаку на Кремль.

Чем это мне не нравится? Во-первых, я эгоист, не люблю, когда мне, любимому, врут. Во-вторых, если врут про эти выборы - что мешает врать и в следующих шагах? В третьих, идея объединения всей оппозиции под фашистскими знаменами не нравится мне ни содержательно, ни тактически.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Очередное упражнение на тему "ну как можно не верить Лехе".

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Я его понимаю немного по-другому - "Ненада верить Лехе, мы по любому знаем, что Путин хуже, а больше с ним пока (увы) конкурировать некому".
Или, как я писал в фейсбуке = "Навальный лучше Путина, Путин лучше Гитлера".

[vechevoice.livejournal.com]

автор поста не понимает степени сравнения лучше-хуже, он понимает только Мой Идеал и всё остальное УГ. идеал недостижим, а значит надо быть против всех всегда и не голосовать на Н.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Мне так не показалось - упомянутый Митрохин на идеал не тянет и никогда вроде никем так не позиционировался.

[vechevoice.livejournal.com]

это фактически "против всех" - помните, как на прошедших выборах, когда нет графы соответствующей. вроде как за Прохорова, но на деле против всех (и за Путина). за СР, но против всех (и за ЕР).

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Я понял вашу логику, но она кажеццо мне очень сильно притянутой за уши. Мое объяснение проще - уважаемый Таки-Нет очень не любит национализм вообще и Навального как националиста в частности. Путина он тоже не любит, но не настолько чтобы голосовать за наци. Частично я его позицию разделяю (например, за наци вроде Крылова или Холмогорова я бы тоже не стал голосовать даже против Путина), мы расходимся конкретно в оценке Навального. У меня к последнему масса своих претензий (еще и помимо национализма), но в целом я его оцениваю положительно и симпатизирую.

[taki-net.livejournal.com]

Камрад национал-социалист уже вышел, так что ваш разговор закончен.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ага, ваше право, тем более что свое заднее слово я вставить успел. Кстати, обвинения Навального в социализме я тоже уже сення где-то видел :)

[saint-daemon.livejournal.com]

Да вопрос же не в вере, а в том, чтобы сменить хоть на кого-то, кто, как минимум, внешне открещивается от связей с "этими". Проблема в другом - если он каким-то чудом всё же победит, его национализм получит формальную поддержку, которой на самом деле может и не быть (именно потому, что многие будут голосовать "за единственного достаточно сильного оппозиционера", а не за того, кто орал "хватит кормить Кавказ" - но человек всё равно один и тот же). У нас, кстати, ровно на том же механизме и выехал товарщ Тягныбок со своей ушибленной партией.

На примере Украины это чревато оверхайпом по поводу личности лидера, и если тот "не справится" (а шансы "справиться" невелики), разочарование может быть настолько сильным, что обеспечит возврат старой власти, да ещё и угробит веру в демократические институты у оппозиционно настроенных. Дальше Н. может спокойно встроиться в систему власти как очередной Жириновский, который, вроде, что-то критикует, какие-то посты занимает, но реально просто служит громоотводом.

То есть, я считаю, что голосовать за него надо, но при этом всячески подчёркивать, что просто на данный момент нет никого с более высокими шансами выиграть и всё-таки сделать выборы честнее. Что голосуя за Н., его просто используют как инструмент, а не реально поддерживают этого, в общем-то, сомнительного кандидата.