taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-08-06 03:13 pm

Хрен с ним, терять френдов так терять, выскажусь о Сноудене

(из комментов) Давайте для простоты допустим, что Сноуден продажная тварь и северокорейский шпион, никакого идеализма, одна только работа на будущее поражение США. Представили?

Так вот, шпионаж против США не является преступлением по законам Гонконга/КНР, России, Венесуэлы, Эквадора, Австрии (захватившей боливийский самолет), Франции (помогавшей захватить боливийский самолет)... Требование США - под угрозой санкций - выдать человека (сколь угодно неприятного), не совершившего преступления, наказуемого по законам этих стран - есть ни с чем не сравнимая наглость, акт диктата и подготовки к агрессии. То, что раболепные союзники/клиенты/прихлебатели докатились до акта воздушного пиратства - говорит о том, что методы США ничем не лучше, чем методы Аль-Каеды.

Поразительно, что не Буш со своими войнами, а именно Обама поставил США в нравственном смысле ниже не только популистских полудемократий Венесуэлы и Боливии, но и путинской тирании. Да, возможно, что "железом и кровью", по-бисмарковски, сейчас выковывается новая мировая империя, жизнь в которой - лет через сто - будет удобнее и лучше, чем сейчас (а может быть, обернется сверхэксплуаптацией и рабством большей части человечества) - но в любом случае оправдывать подлость и восхищаться подлостью - низко.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-06 12:12 pm (UTC)(link)
1. Разглашение ЧУЖОЙ гостайны - не преступление ни в какой стране. В этом фундаментальное отличие от убийства, кражи или наркотрафикинга.

2. Я не знаю, как надо было надавит на Францию (!!!!) и Австрию, чтобы их к этому вынудить, но у меня нет сомнений, что давление было исключительно сильным. Это грандиозный удар по самому принципу суверенитета, оно ФЫранции и Австрии надо?

3. Но меня заинтересовал только аспект суверенитета.

ЗЫ. Если бы США выкрали Сноудена - ущерб миру и праву был бы меньше.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2013-08-06 12:44 pm (UTC)(link)
1. А как насчет неуплаты чужих налогов?

2. Я повторяю - это был грандиозный скандал, согласен. Но сравнивать с Аль-Каидой - это однозначно неверно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-06 01:08 pm (UTC)(link)
1. Не вполне преступление. В Европейской конвенции о выдаче есть специальная статья, выделяющая из общего определения финансовые преступления.

2. Сравнивать все можно. В ЭТОМ аспекте (создание угрозы гражданской авиации) - аналогия.