taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-08-06 03:13 pm

Хрен с ним, терять френдов так терять, выскажусь о Сноудене

(из комментов) Давайте для простоты допустим, что Сноуден продажная тварь и северокорейский шпион, никакого идеализма, одна только работа на будущее поражение США. Представили?

Так вот, шпионаж против США не является преступлением по законам Гонконга/КНР, России, Венесуэлы, Эквадора, Австрии (захватившей боливийский самолет), Франции (помогавшей захватить боливийский самолет)... Требование США - под угрозой санкций - выдать человека (сколь угодно неприятного), не совершившего преступления, наказуемого по законам этих стран - есть ни с чем не сравнимая наглость, акт диктата и подготовки к агрессии. То, что раболепные союзники/клиенты/прихлебатели докатились до акта воздушного пиратства - говорит о том, что методы США ничем не лучше, чем методы Аль-Каеды.

Поразительно, что не Буш со своими войнами, а именно Обама поставил США в нравственном смысле ниже не только популистских полудемократий Венесуэлы и Боливии, но и путинской тирании. Да, возможно, что "железом и кровью", по-бисмарковски, сейчас выковывается новая мировая империя, жизнь в которой - лет через сто - будет удобнее и лучше, чем сейчас (а может быть, обернется сверхэксплуаптацией и рабством большей части человечества) - но в любом случае оправдывать подлость и восхищаться подлостью - низко.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2013-08-06 01:58 pm (UTC)(link)
Я уже писал, что у меня есть сильное подозрение, что европейцы устроили истерику не по просьбе США, а по собственным соображениям. Как намекают знающие люди, спецслужбы Америки и Европы тесно сотрудничают, и Сноуден может знать (или европейцы думают, что он знает) кое-что интересное про них самих.

[identity profile] marko19511.livejournal.com 2013-08-06 04:55 pm (UTC)(link)
Вы у меня отобрали ответ. Я считаю, что европейцев никто не заставлял сажать самолёт. Особенно это касается Франции, которая исторически при каждом удобном случае готова посильнее пнуть США. Скорее всего были общие интересы. Во всяком случае моё бездоказательное мнение имеет такое же право на жизнь, как и мнение автора поста.

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2013-08-06 09:02 pm (UTC)(link)
А чего там намекать, когда уже после Сноудена французы признались, что они делают функционально то же самое, что американцы, а немцы так даже и программы для слежки у АНБ одалживали...

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2013-08-06 09:56 pm (UTC)(link)
Ну, есть подозрение, что там не только это: см. http://scholar-vit.livejournal.com/330236.html