Хрен с ним, терять френдов так терять, выскажусь о Сноудене

[taki_net]

(из комментов) Давайте для простоты допустим, что Сноуден продажная тварь и северокорейский шпион, никакого идеализма, одна только работа на будущее поражение США. Представили?

Так вот, шпионаж против США не является преступлением по законам Гонконга/КНР, России, Венесуэлы, Эквадора, Австрии (захватившей боливийский самолет), Франции (помогавшей захватить боливийский самолет)... Требование США - под угрозой санкций - выдать человека (сколь угодно неприятного), не совершившего преступления, наказуемого по законам этих стран - есть ни с чем не сравнимая наглость, акт диктата и подготовки к агрессии. То, что раболепные союзники/клиенты/прихлебатели докатились до акта воздушного пиратства - говорит о том, что методы США ничем не лучше, чем методы Аль-Каеды.

Поразительно, что не Буш со своими войнами, а именно Обама поставил США в нравственном смысле ниже не только популистских полудемократий Венесуэлы и Боливии, но и путинской тирании. Да, возможно, что "железом и кровью", по-бисмарковски, сейчас выковывается новая мировая империя, жизнь в которой - лет через сто - будет удобнее и лучше, чем сейчас (а может быть, обернется сверхэксплуаптацией и рабством большей части человечества) - но в любом случае оправдывать подлость и восхищаться подлостью - низко.

Comments

[rostyslav maiboroda (from livejournal.com)]

Сноуден разгласил тайны, доверенные ему в порядке служебной деятельности. Это то, что называется "нарушением доверия" и стоит в одном ряду с разглашением коммерческой или профессиональной (юридической, врачебной и т.д.) тайны. В той или иной степени такое разглашение считается преступлением практически во всех государствах, не исключая Россию, Китай, Францию. Вопрос о том, что доверенные Сноудену тайны составляют государственный секрет США здесь, на мой взгляд, второстепенный.

[igor734.livejournal.com]

Разглашение сведений о нарушении закона чиновниками не является преступлением даже по законодательству США, при чем и в том случае, когда давалась подписка о неразглашении.

Проблема в том, что Сноуден, похоже, разгласил не только это :))

[rostyslav maiboroda (from livejournal.com)]

Собственно, я не следил внимательно, что именно разгласил Сноуден. Подозреваю, что подводная часть айсберга в данном случае куда больше видимой.

Хочу только повторить, что нарушение доверия это очень серьезная вещь, которая может быть оправдана только в безвыходных ситуациях. Т.е. даже сведения о нарушении закона чиновниками, если ты их получил доверительно, можно публично разглашать только если все другие пути борьбы исчерпаны.

Как крайний пример - нарушение тайны исповеди.

[int19h.livejournal.com]

>> Т.е. даже сведения о нарушении закона чиновниками, если ты их получил доверительно, можно публично разглашать только если все другие пути борьбы исчерпаны.

Так и было. Если вы ознакомитесь с предысторией, то было несколько других сотрудников, которые пытались поднять хай по "разрешенным" каналам - и во всех случаях их посылали.

А учитывая, что вскрытая Сноуденом слежка, скорее всего, является масштабным и серьезным нарушением конституционных прав всех граждан США, его поведение вполне оправдано. По сути, он сообщил о нарушении закона. Просто в данном случае нарушителем являлось государство.

[rostyslav maiboroda (from livejournal.com)]

Вполне допускаю, что со Сноуденом было именно так. Хотя, возможно, это и не вся правда.
Но тут, в комментах, боюсь, праву на "разоблачение козней государства" придают слишком абсолютное значение, против чего я и возражаю.

[alex-balex.livejournal.com]

> По сути, он сообщил о нарушении закона.

Ни по сути, ни по форме, американское государство в данном случае законов не нарушало, а те граждане США, которые так восторгаются Сноуденом, лучше бы вспомнили, где они были, когда Конгресс принимал Patriot Act и продлевал его действие...

[int19h.livejournal.com]

>> Ни по сути, ни по форме, американское государство в данном случае законов не нарушало

По сути это явное нарушение Четвертой поправки.

По форме они могут говорить все, что угодно. Современная интерпретация Commerce Clause - это наглядный пример того, до чего может привести извращенная трактовка конституции с целью присвоить себе нелегитимные полномочия.

>> а те граждане США, которые так восторгаются Сноуденом, лучше бы вспомнили, где они были, когда Конгресс принимал Patriot Act и продлевал его действие

Многие граждане США, вообще-то, протестовали в то время в т.ч. и против Patriot Act, и еще больше - против его продления.