taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-08-06 03:13 pm

Хрен с ним, терять френдов так терять, выскажусь о Сноудене

(из комментов) Давайте для простоты допустим, что Сноуден продажная тварь и северокорейский шпион, никакого идеализма, одна только работа на будущее поражение США. Представили?

Так вот, шпионаж против США не является преступлением по законам Гонконга/КНР, России, Венесуэлы, Эквадора, Австрии (захватившей боливийский самолет), Франции (помогавшей захватить боливийский самолет)... Требование США - под угрозой санкций - выдать человека (сколь угодно неприятного), не совершившего преступления, наказуемого по законам этих стран - есть ни с чем не сравнимая наглость, акт диктата и подготовки к агрессии. То, что раболепные союзники/клиенты/прихлебатели докатились до акта воздушного пиратства - говорит о том, что методы США ничем не лучше, чем методы Аль-Каеды.

Поразительно, что не Буш со своими войнами, а именно Обама поставил США в нравственном смысле ниже не только популистских полудемократий Венесуэлы и Боливии, но и путинской тирании. Да, возможно, что "железом и кровью", по-бисмарковски, сейчас выковывается новая мировая империя, жизнь в которой - лет через сто - будет удобнее и лучше, чем сейчас (а может быть, обернется сверхэксплуаптацией и рабством большей части человечества) - но в любом случае оправдывать подлость и восхищаться подлостью - низко.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2013-08-07 08:13 am (UTC)(link)
Ну, вы однако ж писали про то, что не выполнить такую просьбу комильфо только в отношении Сев. Кореи и прочих Советских Союзов. Что очень мне странно и, похоже, странно и большому числу decision maker'ов в тех случаях, когда не происходит выкручивания рук.
Что до нормальности "требовать", то она мне тоже сомнительна. Требовать вообще можно только тогда, когда такое требование находит поддержку в совокупном законодательстве, а не только в законодательстве требующей страны. Скажем, должен я вам сообщить, если США потребуют выдать человека, трахнувшего без насилия 17-летнюю девочку, никакая Франция или Испания даже и не подумает, поскольку возраст согласия - 15. Вообще случаев, когда человек виновен по законам Штатов и вовсе нет по европейским, тьма тьмущая. И никто ничего не требует. Требуют - когда возжа под хвост попала в смысле статуса. Ну так пусть и подтираются статусом, всё равно, Штаты это или наоборот Европа.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2013-08-07 09:55 am (UTC)(link)
Я вчера много написал и в некоторых случаях возможно некорректно сформулировал. Я не считаю, что не выполнить такую просьбу комильфо только в отношении КНДР и прочих СССР. Если вы хотите обсудить со мной какие-то высказывания - приводите цитаты со ссылками.