Интересные цифры дает нам ЦРУ (via bulatych), отчасти даже неожиданные, насчет населения государства Израиль и его подразделения на общины.
Это то, что знают все:
Ethnic groups:
Jewish 80.1% (тут часть текста удалена мной) non-Jewish 19.9% (mostly Arab) (1996 est.)
Religions:
Jewish 76.5%, Muslim 15.9%, Arab Christians 1.7%, other Christian 0.4%, Druze 1.6%, unspecified 3.9% (2003)
Эти цифры подтверждают общее впечатление, что есть подавляющее еврейское большинство и значительное арабское меньшинство, и направляют отношение к происходящему по соотвествующей линии (разной в зависимости от взглядов говорящего, для меня как либерального демократа - по линии "меньшинство имеет столько же прав, сколько большинство").
А вот теперь - то же, но с текстом, который я удалил:
Jewish 80.1% (Europe/America-born 32.1%, Israel-born 20.8%, Africa-born 14.6%, Asia-born 12.6%)
Итак, если рассматривать только уроженцев страны, соотношение численности общин будет 54% к 46%, а учитывая демографическую динамику, вероятно, арабы-уроженцы страны уже обогнали численность евреев-уроженцев (или во всяком случае соотношение близко к 50 на 50).
Ну и какой следует из этого вывод? Для меня - никакой, как и было сказано выше, меньшинство имеет столько же прав, сколько большинство:-)
Update Кажется, данные ЦРУ не совпадают с данными израильского ЦСУ, причем сильно (что само по себе интересно). Что, впрочем, не отменяет моего финального вывода:-)
Это то, что знают все:
Ethnic groups:
Jewish 80.1% (тут часть текста удалена мной) non-Jewish 19.9% (mostly Arab) (1996 est.)
Religions:
Jewish 76.5%, Muslim 15.9%, Arab Christians 1.7%, other Christian 0.4%, Druze 1.6%, unspecified 3.9% (2003)
Эти цифры подтверждают общее впечатление, что есть подавляющее еврейское большинство и значительное арабское меньшинство, и направляют отношение к происходящему по соотвествующей линии (разной в зависимости от взглядов говорящего, для меня как либерального демократа - по линии "меньшинство имеет столько же прав, сколько большинство").
А вот теперь - то же, но с текстом, который я удалил:
Jewish 80.1% (Europe/America-born 32.1%, Israel-born 20.8%, Africa-born 14.6%, Asia-born 12.6%)
Итак, если рассматривать только уроженцев страны, соотношение численности общин будет 54% к 46%, а учитывая демографическую динамику, вероятно, арабы-уроженцы страны уже обогнали численность евреев-уроженцев (или во всяком случае соотношение близко к 50 на 50).
Ну и какой следует из этого вывод? Для меня - никакой, как и было сказано выше, меньшинство имеет столько же прав, сколько большинство:-)
Update Кажется, данные ЦРУ не совпадают с данными израильского ЦСУ, причем сильно (что само по себе интересно). Что, впрочем, не отменяет моего финального вывода:-)
no subject
no subject
Что у них там в ЦРУ творится-то, а?
no subject
no subject
no subject
no subject
На сем позвольте закончить дозволенные речи:-(((
no subject
no subject
Вообще-то если брать евреев, а не иудеев, то их в Израиле меньше половины, поскольку выходцы из Марокко, Йемена, Эфиопии, Бухары, Грузии и т.д. евреями не являются.
no subject
no subject
no subject
no subject
Вот ссылка на результаты одной из подобных работ http://www.ucl.ac.uk/tcga/tcgapdf/Thomas-AJHG-02-FMothers.pdf. В ней сравнивается митохондриальное ДНК различных иудейских общин, между собой и с народами, среди которых они проживают или проживали. Вот любопытный отрывок, касательно фалашей:
Similarly, the commonest
type in the Ethiopian Jewish sample is also present
in the non-Jewish Ethiopian sample and occurs in
the worldwide mtDNA database only in Somalia (Watson
et al. 1997). Other high-frequency haplotypes in the
Ethiopian Jewish sample are also found almost entirely
in Africa (data not shown).
Примеры массового перехода в иудаизм были и они хорошо известны. Возьмите хоят бы общину субботников, которая уже частично перебралась в Израиль.
no subject
2. Я прочитал статью "Founding Mothers" и не нашел ничего, доказывающего, что "марокканские иудеи, берберского происхождения, бухарские таджикского, а йеменские арабского".
no subject
http://taki-net.livejournal.com/150495.html?thread=2846175#t2846175
no subject
Тем не менее можно утверждать, что большинство иудейских народов сложились независимо друг от друга:
The differences among the Jewish populations in
mtDNA haplogroup frequencies indicates that the Jewish
groups formed independently around (at least) eight
small, distinct nuclei of women.
Что касается марокканских иудеев, то о их берберских корнях хорошо известно. Вот отрывок со страницы иудейского музея (
http://www.jewishmuseum.net/collections/ethnology.html )
As early as the 6th and 7th centuries, the Moroccan Jewish community increased as a result of incursions of Spanish Jews and [i]mass conversions of Berber tribes[/i].
В 5 веке Гимьярское царство, располагавшееся на территории современного Йемена, приняло иудаизм. Понятно, что современные йеменские иудеи должны быть в немалой части быть потомками тех арабов, перешедших в иудаизм.
Не надо уходить от вопроса
Re: Не надо уходить от вопроса
Что касается самосознания. С точки зрения официальной израильской идеологии да, все относятся к одному этносу. На самом же деле в Израиле крайне напряжённые межнациональные отношения. В своё время были беспорядки на расовой почве, в 70-ые годы появилось собственное движение Чёрных Пантер, состоявшее по большей части из берберов-иудеев, выходцев из Марокко.
Re: Не надо уходить от вопроса
1. Существует объективная реальность, и существует социальная реальность. Я атеист, и теологические различия между католиками и протестантами в Западной Европе в 17м веке или между никонианцами и староверами в России в 17м веке мне кажутся смехотворными. Тем не менее, для участников этих событий они были чрезвычайно важными; из-за них они друг друга убивали и самосжигались. Аналогично, даже если марокканские евреи на самом деле - потомки берберов, большинство из них себя таковыми не считает, и именно это что-то значит. Я не знаю, утверждали ли это "hапантерим hашхорим" 1970х годов; нынешний глава партии Авода и министр обороны Израиля Амир Перец - выходец из Марокко, откуда его привезли родители в раннем детстве; я не слышал, чтобы он объявлял себя кем-то иным, кроме еврея.
2. Наука подкапывается под любой национализм, не только еврейский. Мой экземпляр "Истории и географии человеческих генов" Луиджи Кавалли-Сфорца перманентно позаимствован уехавшим бывшим соседом, но помнится, там были данные о генетической неоднородности японцев и генетической близости некоторых из них к корейцам. Только об этом не нужно говорить японцам и корейцам; взаимная любовь этих народов хорошо известна; у живущего в Корее лжеюзера
Re: Не надо уходить от вопроса
Ну и что? Составитель этнографической справки не обязан быть сионистом.
no subject
no subject
no subject
no subject
этого не может быть промежуток должен быть
ну не может быть - по своей статистике говорю
no subject
no subject
no subject