День великого разрушения иллюзии

[taki_net]

Едва ли не самой главной иллюзией многих либеральных сторонников Алексея Навального была предполагаемая вынужденность его "национализма" - дескать, любой политик ОБЯЗАН выступать как националист, иначе... и поэтому - мы же понимаем, что выпускник политкорректнейшего американского универа не может всерьез считать, что "узбеки расскажут другим узбекам, как грабить квартиры москвичей", "нелегалы совершают половину тяжких преступлений" и т.д. Понятно, что он должен делать "уступки настроениям избирателей, помня о своей высокой задаче".

Сегодня, как мы видели, кандидат ОДНОВРЕМЕННО пообещал запретить (и наказывать по суду) лезгинку на Красной площади, и разрешить гей-парад.

Я, честно говоря, не верю в то, что грязь и мусор в головах москвичей что по первому, что по второму вопросу - играет существенную роль в их политическом выборе, но те, кто верят, кто ориентируется на рейтинги ненависти - замерли в ужасе. Ну да, кавказцев не любят, но довольно вяло - а гомофобная истерика очень на слуху. И, оказывается, кандидат не побоялся куда более сильной угрозы от избирателя, сказал что думал (ну, по легенде, да?) - а стало быть, запретить россиянам мирно собираться и танцевать красивый праздничный танец вовсе не страх перед избирателями подтолкнул, а что-то другое.

По-видимому, личное. Глубокая личная ненависть - единственный твердый стержень, который четко виден в этом текучем, гибком человеке-Протее.

Ну или все проще: никакой личной ненависти, но и никакого страха перед избирателями, а просто у человека РАБОТА ТАКАЯ.

Но мне гипотеза про глубоко личное больше нравится. Я сам с такого военного городка под Москвой, как и Алексей, и навидался этих. Красноглазых.

Comments

[saint-daemon.livejournal.com]

Осталась последняя отмазка - сказать, что "запрет лезгинки" - это просто фигуральное выражение, под которым подразумевается "окончательное решение мигрантского вопроса".

[taki-net.livejournal.com]

Как? Он явно указал на Чечню, а чеченцы - это граждане России. И все-таки про внутренние визы пока ни слова не было. Если перейдет на эту тему - ну, капец пацанчику.

[konj-v-paljto.livejournal.com]

На лезгинку устойчиво вылезает вот какая ассоциация.

есть у Шостаковича такое прекрасное произведение, - "Антиформалистический Раек".
И есть там такой товарищ Двойкин, который заявляет, что в кавказских операх должна быть настоящая лезгинка...

слушал в прямом эфире интервью Н. на Эхе, сразу всплыло

[taki-net.livejournal.com]

Да, помню:-) Ария тов. Единикина.

[kukushka-kryaka.livejournal.com]

Я ничего не поняла про красноглазых;(

[sergey-m.livejournal.com]

Имхо, просто кандидат должен предлагать решения проблем. Т.е. именно "работа такая". Так как если он проблемы не собирается решать - какой из него мэр? Если в Европе есть запрет на ношение хиджаба и паранджи (куда более жесткая мера), что такого особенного в запрете лезгинки на Манежной? Ну да - бывают у него неполиткорректные выражения - думаю, это его ошибка, мог бы говорить с похожим смыслом - но по-другому, чтобы никого не задевать по национальному признаку. Надеюсь, осознает со временем.

P.S. Ну а гипотеза про глубоко личное - как понимаю, не аргумент. ;)

[taki-net.livejournal.com]

+++ Если в Европе есть запрет на ношение хиджаба и паранджи (куда более жесткая мера)

В "Европе" (где - она большая) нет запрета на ношение хиджаба на улицах и площадях, не выдумывайте. Есть запрет на ношение не паранджи, а"исключающих полицейское опознание повязок на лице", паранджа туда подпадает.

+++ что такого особенного в запрете лезгинки на Манежной?

Вообще-то это танец народов России, а не обычай иммигрантов, Вы не заметили? То есть что веками живущие граждане России делятся на сорта - жто фигня для Вас? Можно огласить весь ассортимент, по каким признакам и кто еще второго сорта?

[rav-erev.livejournal.com]

Возможно, Навальный хочет считаться прозападным политиком. Умеренным националистом прозападному политику быть разрешается. Ну если без этнических чисток и "раковых опухолей", да если действует кандидат в прозападные в не шибко цивилизованной стране - пойдут в ход аргументы типа "остальные еще хуже", и Запад его стерпит. А вот в битве за гей-парад компромисса быть не может. Гей-парадом нельзя поступиться из популистских соображений. Это святое. Отношение к гей-параду стало чуть ли не всемирным индикатором прозападности, либерализма и вообще всего хорошего против всего плохого. И Навальный это, конечно же, знает.

[sergey-m.livejournal.com]

>Умеренным националистом прозападному политику быть разрешается.

В цивилизованной стране, как понимаю, не то что быть разрешается, а он просто обязан им быть (если хочет избраться, конечно). Политик, выступающий за бесконтрольную миграцию и открытие границ для всех не будет иметь в развитых странах никаких шансов.

[taki-net.livejournal.com]

Есть такая гипотеза. Против нее есть возражения, но она имеет право на. И она исключает болтовню про "как мы можем пойти против избирателя". Еще как можем, если вашингтонским обком скажет (еще раз, я описываю Вашу гипотезу).

[cheeha.livejournal.com]

>> запретить (и наказывать по суду) лезгинку на Красной площади

А вальс-бостон можно? Будет ли на углах Красной площади вывешен список разрешённых танцев и список уголовно преследуемых танцев?

[ermenegilda.livejournal.com]

Вальс запретить - немецкий танец.

[stzozo.livejournal.com]

Зачем на углах?
Список будет висеть в кабинете у танцмейстера, без чьего письменного разрешения танцевать все равно нельзя.

[musatych.livejournal.com]

Если танец не сопровождается громкими криками, хлопаньем, свистом и т.п., то можно. А если сопровождается - то в каком-нибудь удалённом месте вроде площади Яузских ворот (там, например, капоэйристы собираются и никому не мешают).

[dassie2001.livejournal.com]

Поясните, пожалуйста, кто такие красноглазые - не понял, по тупости.

А что до Навального, последнее сообщение Гарри Каспарова в его блоге мне представляется убедительным (конечно, могу ошибаться, поскольку смотрю со стороны).

[taki-net.livejournal.com]

+++ Поясните, пожалуйста, кто такие красноглазые

Не знаю, детское впечатление, ничего общезначимого, образ такой.

+++ А что до Навального, последнее сообщение Гарри Каспарова в его блоге мне представляется убедительным

Ссылку не дадите? Я не слежу.

[bruja-roja.livejournal.com]

Кто б его затроллил вопросом: а если это лезгника, танцуемая на гей-параде его участниками, как часть гей-парада?

Ведь типичный европейский гей-парад/прайд это и манифестация, и карнавал сразу. Что за карнавал без разнообразных танцев?

[a-grabenich.livejournal.com]

Так он так и сказал, кажется: если люди цивилизованно идут со своими плакатами, никто им мешать не будет. А если начинают вести себя неприлично, значит запретить. А лезгинка -- это ведь как в нескромном виде по улицам расхаживать.

Вот о лезгинке:

Вы знаете, любая бытовая жизнь в той степени, в которой ее нужно регулировать законом, она должна регулироваться законом. Если для нас бытовая жизнь – это лезгинка на Манежной площади, то я как мэр регулирую таким образом, что я говорю, что «ребята, лезгинка на Манежной площади – это административное правонарушение».

– Почему?

<...>

Смотрите, бытовая история заключается в том, что вы приходите в Парк Горького, сейчас жара, там сидит куча девушек в купальниках <...> В Махачкале если будут кучи или в Грозном кучи девушек в купальниках, это будет просто, я не знаю там, скандал и большой-большой конфликт.

А вот о гей-парадах:

Все будут ходить, куда им хочется. Главное, чтобы никто не дрался и не бегал голый, и, опять же, не нарушал общественный порядок. Вот, если там люди разделись догола и бегут, и на них смотрят дети, ну, их, наверное, нужно в милицию забирать. Если все одетые, чинно, прилично идут со своими лозунгами, мне вообще не интересно, какой они сексуальной ориентации и куда они идут, и что они там говорят.

Вообще, я так понял, эта тема "чтобы никто не бегал голый" очень волнует кандидата в мэра. Тема богатая, что и говорить.

[julek57.livejournal.com]

Я как-то не понимаю, почему все пристали к лезгинке. Я там услышала только то, что нельзя нарушать общественный порядок. Никакого законодательного запрета именно лезгинки он не предлагал, а предлагал решать вопрос судьям, которых он предполагает считать обычными, нормальными людьми (а если их избирать, они такими и должны быть). Как-то я уверена, что если бы лезгинка танцевалась "позитивно" и празднично (и окружающие люди это бы так воспринимали) - это было бы не нарушением. И да, тогда ее, как собрание, надо заявлять куда-то, казалось бы. А если ее танцуют так, что у всех жителей Москвы это вызывает ненависть, то наверное имеется проблема. Как раз с гей-парадами наоборот: люди нетрадиционной ориентации вызывают у других ненависть, пока эти другие тех не видят. А когда видят, обычно понимают, что те - тоже нормальные люди и никакой общественный порядок не нарушают и плохо на детей не влияют.
На мой взгляд, Навальный местами криво выражается (особенно когда приходится отвечать на провокационные вопросы), но в целом взгляды его разумны.

[a-grabenich.livejournal.com]

Я вот не знаю ни единого человека, которому бы мешала лезгинка на московских улицах и площадях. Сам москвич, большинство друзей москвичи. Прошу Вас от лица всех нас -- поаккуратнее с кванторами.

[stzozo.livejournal.com]

В Европе тоже есть неофашисты, которые за гей-парад, но против мигрантов.
Видимо, Н равняется на них.
Кроме того, гомофобной кампанией власть себя несколько опозорила.

[musatych.livejournal.com]

А вы возмущались, когда в Ростове-на-Дону (и вроде бы ещё в Ставрополе и Пятигорске) исполнять лезгинку в общественных местах запретили?

Вообще, по-моему, общество имеет полное право устанавливать порядок использования общественных мест. И я считаю, что запрет лезгинки (и других шумных танцев) сродни запрету на употребление алкоголя в тех же местах. Или вы с этим запретом тоже не согласны? Так же, как и для употребления алкоголя, для таких танцев должны быть отведены места специальные.

[taki-net.livejournal.com]

Я не слежу за общественной жизнью в тех местах, меня, в общем, возмущает само их существование:-)

+++ общество имеет полное право устанавливать порядок использования общественных мест.

Имеет. Общий принцип этого установления - каждый запрет должен быть мотивирован ЗАКОННЫМИ интересами людей, а не "большинство так хочет". Ни малейших признаков такого обоснования у Н. я не заметил, он, кажется, искренне убежден, что раз люди кого-то не любят, они имеют право делать им гадости по принципу "я начальник - ты дурак". Это , безусловно, позиция более вредная и опасная, чем любая лезгинка.

[teabushmanmike.livejournal.com]

Щас красноглазыми программистов называют.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Линуксоидов же.

[aka-author.livejournal.com]

Люди вообще редко делают что-то плохое, потому что им не хочется, но надо. Обычно они совмещают приятное с полезным, бесполезным или даже вредным.

[zuban-leb.livejournal.com]

[stzozo.livejournal.com]

Вы так говорите, будто если политик говорит зло, чтобы понравиться избирателю - это смягчает его вину.
Не соглашусь.
Скажи мне, кому ты хочешь нравиться - и я скажу, кто ты.