Из наблюдений агитатора за Навального

[taki_net]

Важно, что не просто агитатора и сторонника, а фанатичного, жгучего сторонника.

(1) Обделенные не голосуют за Навального. Обделенные не верят никому (вариант: верят телевизору). За Навального голосуют мелкий бизнес, а также их отцы и матери.

(2) Кстати, мигрантам я не протягивал газет. Чтобы не расстраивать их? нет. [И] даже не потому, что они не будут голосовать. Они предпочитали не видеть меня в упор.

Какой узнаваемый коллективный социальный портрет...

ЗЫ. В качестве бонуса оцените в полном тексте, что отдельно есть "азербайджанская семья", с которой не то что газета, а дивный согласный разговор, а отдельно - мигранты, которым не предлагается газета и они сами смотрят насквозь. Понятно, в чем разница? Понятно, что мигрант - не этническое и не юридическое понятие, а - какое?

Comments

[kukushka-kryaka.livejournal.com]

Шульман.
Ы-ы-ы ... (ухожу добивать головой стенку).

[taki-net.livejournal.com]

Ну так Шульман же в начале компании написал, что нападки на грузин и **** (не помню, какая еще национальность) для него вообще не минус Навальному, нападки на евреев (и поморов - это он так себя называет) может быть и стерпит, но ведь нет такой проблемы - не будет Н. на евреев нападать.

Здоровый такой цинизм.

Но Вы разгадайте мое ЗЫ. Там, в самом деле, не в национальностях дело.

[bars-of-cage.livejournal.com]

вам же объяснили тогда про ч.ю. (чувство юмора), а вы опять заскорузли. Ну что ж такое.

[taki-net.livejournal.com]

Видите ли, юмор, особенно когда он однообразен, все больше про человеческое мясо на корм зверям и повешенье на зазубренных крючках, или про иерархию гнобления национальностей - сто раз назовите юмором, а сам факт такого юморения многое говорит о людях.

[bars-of-cage.livejournal.com]

о велосипедистах теперь уж и не скажи!

[taki-net.livejournal.com]

Конечно! Злостный онтесеметизм!

[xgrbml.livejournal.com]

Могу заверить, что цитируемый автор, несмотря на подозрительную фамилию, истинный ариец. Характер опять же нордический, твердый. Только что это меняет? Ну был бы М.Ш. действительно евреем. И?

[bars-of-cage.livejournal.com]

чтобы было понятно - азербайджанская семья (патер фамилиас, его жена, дочка) - конечно, москвичи, и давно живущие в Москве. Мигранты - те ребята, которые бегут в Ашан за 20-тью батонами белого хлеба по 9 рублей штука. Они всего боятся. Человека, который что-то от них хочет, они боятся так же, как и милиционера. Неизвестно, что я от них хочу.

[taki-net.livejournal.com]

Давно - это лет 5-7, так? Ну так и эти, всего боящиеся, 5-7 проживут, если их раньше не затравят.

+++ Неизвестно, что я от них хочу.

А может даже и известно. "Другие узбеки научили", как Навальный выражается, чего вы от них хотите.

[bars-of-cage.livejournal.com]

небось лет 20, какие 5-7. И вообще, квартира у людей. Это уже другой класс

Нащет известности - - ну кто обращается к этим ребятам? только кто-либо, кто от них хочет регистрацию. Или прораб хочет их увезти в грузовике на другой объект. Вот уж не скинхедов они боятся

[taki-net.livejournal.com]

Да я понимаю, что они вроде роботов.

[bars-of-cage.livejournal.com]

это вы понимаете. Не пишите нигде, плиз, что "фанат Навального видит в мигрантах роботов"

Не роботы, а запуганные крестьяне в КаменныхДжунглях в чужой стране

[taki-net.livejournal.com]

Ок.

[oude-rus.livejournal.com]

//Мигранты - те ребята, которые бегут в Ашан за 20-тью батонами белого хлеба по 9 рублей штука. //

Йа - мигрант!

[bars-of-cage.livejournal.com]

еще давно хочу вам заметить, что вы склонны передергивать в цитатах. Ну, я понимаю, жгет - но все-таки не совсем комильфо приписывать свое про "дивный согласный разговор", когда речь идет просто о разговоре по-русски, согласие в котором только в ненависти ко властям. Голосовать на Навального они, почти уверен, не будут и вообще не пойдут на выборы. В основном на_сходить я и агитировал в том конкретном случае

[taki-net.livejournal.com]

В цитатах? В пересказе, хотите Вы сказать? Цитаты у меня точны, кроме одной буквы исправленной Вашей опечатки. Пересказ - это интерпретация, неизбежно, а на Ваш текст дана ссылка, кто угодно может проверить.

[bars-of-cage.livejournal.com]

признаю, цитаты верны, а только интерпретирование, ну так оно ваше, ради чего и. Так что прошу извинять.

Но уж в интерпретациях вы оттягиваетесь! (это уже по совокупности постов, как нобелевка)

[tehcorb.livejournal.com]

Догадался Штирлиц. :-)

Да, лавочник и идеолог лавочников. И за Прохорова с его очень интеллигентной сестрой тоже поэтому так хватались.

Да, это не этническое и не юридическое, это у них классовая ненависть к пролетариату (наш пролетариат, т.е. "обделённые", в основном - приезжие, не путать с рабочим классом). Поэтому чистая публика по поводу замера своих черепов может не беспокоиться.

Да, это было понятно давно. Ещё с Прохорова по крайней мере. А кому-то и раньше.

новый взгляд

[malyj-gorgan.livejournal.com]

With all due, жгучих сторонников критиковать легко. Даже не обязательно жгучих, а достаточно убежденных, чтобы агитировать за своего кандидата без подчеркнутой демонстрацией дули в кармане и прочего цинизма. И тут интересный момент получается: если смотреть именно по убежденным сторонникам именно Навального, то они ан масс выглядят лучше убежденных сторонников его конкурентов. Другое дело, что у конкурентов такие убежденных сторонников почти и нет, а если и попадаются, то все больше какие-то совсем остервеневшие запутинцы или, на крайний случай, светы-из-иванова .

Кстати, это все опять пришло из аналогий между делами российскими и украинскими. Убежденные сторонники Тягнибока или, реже, Тимошенко частенько - очень неприглядное зрелище. Но если сравнивать их с убежденными сторонниками Януковича или кто там главный у коммунистов, то свободовцы и бютовцы выглядят просто великанами духа.

Re: новый взгляд

[taki-net.livejournal.com]

Не видел ни одного несимпатичного сторонника Митрохина.

Re: новый взгляд

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Вам виднее. В буквальном смысле: я отсюда не видел ни одного убежденного сторонника Митрохина. Сами по себе московские выборы мне интересны только как отражение более масштабных политических процессов в России, ну так, подозреваю, что и сторонники Навального чуть более чем полностью поддерживают его вообще, а не именно и только как потенциального градоначальника. А в российской политике вообще, единственные убежденные сторонники, которых неспециалисту заметно через океан по интернету -- Навальный и ЕР. (Ну, еще до некоторой степени Ходорковский, но уже в качестве политзаключенного.) Еще были лимоновцы, сейчас их не видно. Как по мне, из них всех сторонники Навального -- единственные рукопожатные. Более того, они, ан масс, люди, которых во всем остальном я уважаю, поддерживаю и все такое, а с остальными даже говорить как-то не о чем.

Вот, я понял, ситуация: один-в-один как с Израилем. Жгучие и убежденные сторонники многих аспектов политики Израиля у меня вызывают нехорошие чувства, но той же степени жгучести сторонники политик соседних ближневосточных стран на порядки хуже. :) (При этом, возможно, есть и нормальные ... но, видимо, они не слышны.)

Re: новый взгляд

[taki-net.livejournal.com]

1. Да, я знаю убежденных (ну, не до фанатизма, но это же хорошо) сторонников Митрохина. Тут такая дуга... после изнасилования трудно вернуться к нормальной эмоциональной и половой жизни, так и тут: пройдя через индоктринацию Навальным, а потом разочаровавшист в нем, они не возвращаются к Митрохину, а делаются сторонниикаим либо воздержания от выборов, либо "шести крестов".

Я сам за "шесть крестов" только потому, что это полемически удобнее в разговорах с навальноидами, чем Митрохин. Так, в принципе, если бы это были настоящие выборы мэра, а не вождя будущего Освободительного Похода на Кремль -я бы за Митрохина голосовал. Да даже за Со

+++ Жгучие и убежденные сторонники многих аспектов политики Израиля у меня вызывают нехорошие чувства, но той же степени жгучести сторонники политик соседних ближневосточных стран на порядки хуже. :)

Ну вот я думаю, что я с удовольствием имел бы в друзьях многих турок - участников Флотилии Свободы. И уверен, что они не хуже, а лучше своих израильских антагонистов. Мою позицию разделяют многие израильские френды, у которых есть близкие друзья - политически активные арабы, один из которых имеет супруга активиста левой (преимущественно арабской) партии. Извините если кого-то обидел (С)

Re: новый взгляд

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Я и говорю, что уровень эмоций и убежденности у тех, кто прошел через разочарования и дополнительные размышления, чаще всего не тот.

А по смежному вопросу: не знаю, как насчет флотилий, может, на флоте по другому. А если турки вообще... Вот у меня есть пара ближайших друзей-турков, плюс несколько знакомых разной степени близости. Политически убежденные среди них находились только такого психотипа и поведения, что на одном поле рядом с собой их видеть не хочется. Аналогичная ситуация с палестинцами. Конечно, я допускаю, что бывают и другие, но не попадались. Это я, если что, не пытаюсь никого ни в чем убедить, просто объясняю, если кого обидел, откуда у меня взялся некий стереотип. :)

Re: новый взгляд

[taki-net.livejournal.com]

Мммм давайте я оставлю этот пост без ответа, а то и так у меня репутация антисемита.

(и да, создание полемического пространства, в котором я не могу разговаривать откровенно, чтобы не нарваться на неодолимую клевету - для меня важнее аргумент, чем судьба палестинцев или евреев в Израиле).

Re: новый взгляд

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Давайте, хороший повод. Я-то всяко Вас антисемитом считать никак не могу, ну так, возможно, те, среди кого у Вас такая репутация, обо мне не лучше думают, так что самое время. Тем более, что это только аналогия к теме спора, а даже и по теме я спорил не с основными Вашими идеями, а комментировал фон и возможные сравнения.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Классовое.

[teabushmanmike.livejournal.com]

Автор сам подсказывает:

И вообще, квартира у людей. Это уже другой класс (http://taki-net.livejournal.com/1593464.html?thread=33343352#t33343352)

[taki-net.livejournal.com]

Ага.

[the-aaa13.livejournal.com]

А нам дедушка Маркс не оставил заветов, что делать если буржуины заведут под пролетариями еще более бесправный и эксплуатируемый класс :(

поп Гапон оставил:

[v-phi.livejournal.com]

ввести минимальную оплату труда, чтобы даже низшие классы не загонялись в рабские нечеловеческие условия. Типа невозможности надеть чистую рубашку и припереться в воскресенье на богослужение (в наше время - помыться-переодеться после работы и не пугать собою других пассажиров в метро).
В наше время есть пространные формулировки про санитарные нормы жилья, технику безопасности, рабочие часы, социальную медицину, воссоединение семей и социальное образование. Я думаю, есть толковые адвокаты, готовы отсудить в пользу мигрантов компенсацию с богатых мира сего - там, строительных магнатов, сетей универсамов и жилкомхозов - за сверхэксплуатацию в нарушение всех норм и законов. Нужна только политическая поддержка, чтобы богатые выполнили решение суда, а не наняли киллеров против адвокатов.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Это и есть пролетарии.
А кто над ними - "рабочая аристократия".

[the-aaa13.livejournal.com]

Это, конечно, вопрос терминологический, но применение термина "аристократия" к классу, который существенно больше мигрантского мне обоснованным не кажется.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Это в каком-то выделенном географически месте его может быть больше.

А если считать в целом по планете - меньше.

[umbloo.livejournal.com]

Я вот с интересом наблюдаю за (сменяющимися) агитаторами за Мельникова, чей пост мне по дороге и с которыми иногда беседую. Один - деловитый, толковый, спокойный; поняв, что я всяко или буду голосовать за его кандидата, или (что вероятнее) на выборы не пойду - свёл общение до минимума, но очень доброжелательного минимума. Кстати, единственный пока встреченный мною агитатор с внешностью, которую обычно связывают с "понаехавшими" среднеазиатами. Другая - пожилая дама большой пылкости, всячески подсказывающая, какие проблемы могли бы меня взволновать (в основном те, которые ей самой насущны, с красочными и, похоже, реальными примерами из собственного опыта); но если она видит, что именно эта проблема отклика не находит - очень оперативно переключается на другие или подхватывает (не всегда складно) упомянутые мною. И, что показательно, при этом минимум разговоров о "большой политике" и много - о московской конкретике. По сравнению со слышанными мною (правда, краем уха - там я в разговоры не вступал) агитаторами за Навального эти произвели очень неплохое впечатление.

[taki-net.livejournal.com]

Мельников, говорят, наиболее озабочен (и компетентен) в городских проблемах. Он для меня абсолютно политически неприемлем (по мигрантскому вопросу), но что он честно идет на выборы именно мэра - у него не отнять.