taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-08-29 09:16 pm

Не шмогла:-(

Был на встрече Навального с избирателями (метро Печатники). По словам Навального, было примерно 250 человек - согласен.

Сразу скажу, что я не выдержал до конца, простоял 45-50 минут (субъективно казалось. что вдвое больше) и сбежал, когда понял, что шансов задать хоть один вопрос у меня нет, да нет и смысла (потом объясню, почему). UPD Выяснилось, что Навальный закончил через 5 минут после моего ухода.

Встреча началась со свободного рассказа Алексея о себе (я простой житель района Марьино, родился в семье военного в Подмосковье), своей жизни и как я дошел до жизни такой. И тут меня ждало первое потрясение: как я ни был предубежден против него, я не ожидал, что ЛОЖЬЮ ОКАЖЕТСЯ КАЖДОЕ СЛОВО. То есть, я думаю, что о себе и семье он говорил правду (умалчивая о лишнем: скрупулезно перечисляя учебные заведения, Йель не упомянул). Но остальная часть рассказа состояла из неверифицируемых тезисов (типа "стремиться к свободе") вперемешку с "фактами". Так вот, факты были ложью ВСЕ. Этого я не ожидал.

Вот примеры.

(1) Наша страна не производит ничего, кроме нефти и газа, мы все живем перераспределением нефтегазовых доходов (на самом деле: доля добычи полезных ископаемых - ВСЕХ, не только углеводородов - 9,1%, полуторакратно меньше, чем обрабатывающей промышленности).

(2) Мы все знаем, куда шли эти деньги при Брежневе - дома, заводы, железные дороги, мы кормили сотни стран...

(3) Все, что вы видите вокруг, построено при Брежневе (в поле зрения ОДИН брежневский дом, три здания, построенных в 2000-е, и два, построенных не раньше середины 1980-х, а может ив 1990-е).

(4) "Кто из вас знает хоть один завод, хоть одну железную дорогу, построенную сейчас?" Пас из толпы - "Северный поток" - "вот видите, опять Труба, нефть-газ!" Пауза на пару секунд - я мучительно пытался вспомнить, как называется завод, где делают электрички - и в тот момент, как я закричал "Торжокский вагоностроительный!" - ровно в ту долю секунды Навальный напористо заговорил: "вот, НИЧЕГО не строится!"

Судя по выражению лиц, еще несколько человек слишком поздно придумали свои ответы...

Я всего уже не помню, но вот точно - так было все. Просто все - та самая ложь, которую ждет от него толпа.

Толпа состояла примерно в пропорции 10:50:40 из молодежи, аппер-мидлов средних лет с довольно интеллигентными лицами и из пенсов с опухшими от пьянства рожами. Пенсы получали слово все и без очереди; из остальных категорий, я уверен, хотя доказать не могу - только подставные лица. Впрочем, вопросов он действительно, не боялся - просто потому, что он не думал на них отвечать. Любой вопрос, предполагающий простой ответ (да-нет или пара коротких фраз) был только поводом толкнуть заготовленную речугу на тему, имеющую какое-то отношение к вопросу. Например, старуха задала вопрос, "почему вьетнамки в наших больницах бесплатно рожают", а Навальный произнес в ответ (назвав это "поводом поговорить о медицинском туризме") речугу о том, что в наших поликлиниках разворовываются огромные деньги московского бюджета". Тут, правда, произошел малый облом: попедалировав тему, что бюджет выдает на каждого москвича 20 тыс. на поликлиническое обслуживание, он спросил: "а вот скажите, кто был в последний год хоть раз в поликлинике?" - и о ужас, поднялся лес рук. Но не таков Леха, он мгновенно воскликнул: хорошо, опустите, а кто НЕ БЫЛ? И на лес рук - ну вот видите, а бюджет выделяет деньги на каждого!

Вообще почти на каждый вопрос - он задавал аудитории встречный вопрос с предсказанным ответом. "Слышите ли вы меня, бандерлоги?" Например: после рассказов о том, как свирепствуют "мигранты" в Марьино, после подводки про "50 процентов всех преступлений" (опять, опять, ссы в глаза - божья роса), он спросил: а у вас как с преступностью, выросла или нет? "Да, да, выросла, мы слышим тебя, Каа!" - он продолжил: правильно думаете, вот у меня справка МВД, у вас выросло преступлений на 75, тяжких на 250, убийств на 100 процентов ЗА ПОЛГОДА (все цифры были именно такие, круглые).

В целом по миграционной теме: выдавал коктейль, призванный удовлетворить всех, и экстремалов и умеренных, и "бедные, как их эксплуатируют, платят 3-15 тысяч вместо 31 тысячи", и "рабыЮ трудом которых жиреет", и "50 процентов преступлений", и "из дети заполонят Москву, не будут говорить по-русски [это что за бред?], поэтому не найдут ни образования, ни работы и будут грабить, как во Франции" - и ТОЛЬКО Я, ТОЛЬКО ВИЗОВЫЙ РЕЖИМ. При этом зомбировал опять "вопросами к аудитории": кто был за границей? Лес рук. А кто был нелегально? Ни одной. ВОТ!!! Все вы брали визы, ехали законно, а почему эти должны пролезать к нам без виз? При этом 9/10, разумеется, были легально и законно без всяких виз в Турции или Украине, но к тому моменту голова у них была уже прозомбирована по темечко.

Ах да, кандидат, по его словам, "очень любит точные цифры". Так, Москва, имея бюджет столько-то триллионов (второй после Нью-Йорка), занимает 175 место по "индексу удобства жизни"! Он повторил эту цифру много раз, смакуя ее, но так и не сказал, какое место в этом загадочном индексе занимает Нью-Йорк (боюсь, что тоже не совсем первое). Еще он любит цифру "первое место по числу нелегальных иммигрантов" (Россия среди стран и Москва среди городов) - хотя в России, ввиду безвизового режима, их почти нет. Вот когда Леха придет к власти, тогда да, будет вам первое место, но пока - не надо торопить события.

На вопросе про то, "кто из вас въезжал в Европу нелегально" я рванул на выход, крича "пропустите, я блюю, мне плохо". Подбежал к Машке с перекошенным лицом и сказал - "пошли отсюда, я сейчас ударю кого-нибудь". Ушли. (да, мне стыдно, все дела, я сам знаю)

Да, я стоял прижатый толпой к какому-то оргу из охраны, слышал, как он давал указание: вон того чувака выведи, я его знаю, он эсер.

ЗЫ В комменте скоро будет ссылка на Машины впечатления.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2013-08-30 07:12 am (UTC)(link)
Это ведь не академическая дискуссия в Йеле
...в котором он к тому же, как тут объясняют, считай, и не учился:)))

[identity profile] cghost.livejournal.com 2013-08-30 07:17 am (UTC)(link)
Я вот настроен критично. Мне сразу интересно - полез почитать про ГЭС,
а там пишут:

"Строительство Богучанской ГЭС, ведущееся с 1974 года, является рекордным по продолжительности в истории российской гидроэнергетики.
На момент разворота работ по достройке станции её готовность составляла около 58 %".

Т.е. оно конечно хорошо, что достроили. Но по простым цифрам получается,
что большая часть была построена до.

Так что критичность - она такая в любую сторону критичность. ;)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-30 07:43 am (UTC)(link)
Я прекрасно понимаю, что он хотел сказать, и я слышал его в контексте, например, видел руку, обводящую вокруг со словами "все это построено в брежневское время на нефтедоллары" (когда это было неверно очевидно).

Я не понимаю, почему куча народа с такой страстью пытаются доказать, что фразе про нефть можно придать интерпретацию, в которой она будет "почти не ложной".

Еще раз, БУКВАЛЬНО она ложна.

Еще раз, задача этой концепции (политическая) показать избирателям, что важен не низовой бизнес-климат, свободный труд и его производительность, а массовое перераспределение "даром" доставшихся россиянам нефтедоходов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-30 07:45 am (UTC)(link)
Хотите поговорить об этом? Не выйдет.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-30 07:48 am (UTC)(link)
+++ но нас интересует экспорт

А можно, если Вас интересует экспорт - открыть обсуждение русского экспорта в своем журнале?

[identity profile] balanseeker.livejournal.com 2013-08-30 08:22 am (UTC)(link)
Спасибо за рассказ.

Леха борется по настоящему.

Алексей не виноват, что к победе приводят только политтехнологические коммуникации, а не задушевный разговор с избирателями.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-30 08:30 am (UTC)(link)
Пожалуйста.

Не виноват. Кстати, имитации душевности там полно как раз.

[identity profile] ixtiandra.livejournal.com 2013-08-30 12:34 pm (UTC)(link)
А про армянский вопрос он не говорит?

А то к нам понаехала куча армян, устроила какие-то гостиницы, кафе, магазины, предприятия, заводики, и все деньги с этого гребут себе. Ничего не отдают в пользу коренных жителей. Лучше бы не было этих приезжих грабителей, которые перераспределяют деньги коренного населения в свою пользу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-30 01:08 pm (UTC)(link)
Читаем внимательно: НЕ ЛОЖЬ.

[identity profile] rakugan.livejournal.com 2013-08-30 01:43 pm (UTC)(link)
На самом деле не только автозаводы.
Но так чтобы на слуху было - действительно мало что нового.

[identity profile] rakugan.livejournal.com 2013-08-30 01:44 pm (UTC)(link)
Так я же и говорю - что ни назови, можно предъявить контраргументы.
Так что для публичной дискуссии не годится.

[identity profile] a-sch.livejournal.com 2013-08-30 01:54 pm (UTC)(link)
Ну так много мест, где пассажирское движение действительно нерентабельно и возможно только при очень серьезной господдержке (так как же малая авиация, например), а потому вытесняется автотранспортом. Мне как любителю ЖД это тоже очень обидно, но таковы реалии.

[identity profile] rennor.livejournal.com 2013-08-30 02:15 pm (UTC)(link)
почти все потребительские товары и еда импортируются - это ложь. Про еду особенно

[identity profile] jsv1.livejournal.com 2013-08-30 02:16 pm (UTC)(link)
Ну да, лозунг "Не врать" он хорошо себе выбрал ))

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-30 03:57 pm (UTC)(link)
+++ куча армян, устроила какие-то гостиницы, кафе, магазины, предприятия, заводики,

Разделяю Ваше возмущение! Какая наглость - не только кафе, но даже ЗАВОДИКИ!

[identity profile] ixtiandra.livejournal.com 2013-08-30 04:07 pm (UTC)(link)
Более того. Они распоясались настолько, что асфальтируют наши улицы!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-30 04:17 pm (UTC)(link)
Да! Отгораживают нас от Матери-Сырой Земли!

[identity profile] beth4ever.livejournal.com 2013-08-30 04:40 pm (UTC)(link)
Я что-то подумала, а к чему это все? Про сырье, нефть, Брежнева? Он в Москве собирается производство какое-то конкурентное для мирового рынка налаживать?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-30 04:49 pm (UTC)(link)
Наоборот, объясняет, что за производство не надо волноваться, даже если оно рухнет из-за введения виз для тех и прописки для этих (зуб даю, что следующим шагом будет прописка, причем с региональной, а не федеральной юрисдикцией - "народ" же имеет право). Ведь все равно все блага - за нефть (вот Брежнев аж 100 стран соцориентации кормил - это слова Навального), то есть, волноваться за бизнес не надо, главное правильно переделить нефть, отобрать доходы у ЖиВ и отдать "простым москвичам".

[identity profile] beth4ever.livejournal.com 2013-08-30 04:51 pm (UTC)(link)
Забавно, распалять чувство зависти у и так привилегированного населения :)

Мне тут внезапно понравилось то, что Тема написал в качестве критики.

[identity profile] alexey-pl.livejournal.com 2013-08-30 05:04 pm (UTC)(link)
Да, я сразу это (прописка) в нем увидел.
Не может в нашей стране москвич быть общенародным лидером.

[identity profile] avla.livejournal.com 2013-08-31 03:09 am (UTC)(link)
Я привёл цифры и ссылки - а мне в ответ "это ложь".
Тьфу на тебя.

[identity profile] rennor.livejournal.com 2013-08-31 03:47 am (UTC)(link)
Где ты какие цифры привел? Где цифры ПОТРЕБЛЕНИЯ? Эти 30 миллиардов - это какой ПРОЦЕНТ потребления?
И ништяк, что ВЕСЬ Импорт ты свел к жратву и потребитительским товарам - то етсь больше ничего не закупаем - ни продукции машиностроения, ни станков, ни сырья, ни оборудования, ага.

Объем продовольственного рынка в абсолютных значениях равен 9,11 триллионам рублей. Это для 2011 года, http://pomidorus.ru/news/384/
То есть примерно 300 миллиардов долларов.
А сколько же импортируем жратвы? http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vnesh-t/ts-imp.xls
на 42 миллиарда долларов

То есть Доля импорта в жратве - это 42/300 = около 14% Притом большая часть - это всякие апельсины и бананы, которые у нас тупо не растут.
И после этого зависимость России от экспорта/импорта чуть менее чем полная??? Откуда вас таких упоротых берут?

[identity profile] rennor.livejournal.com 2013-08-31 03:47 am (UTC)(link)
Я чуть ниже посчитал. 14% еды - импортная.
Объем продовольственного рынка в абсолютных значениях равен 9,11 триллионам рублей.
То есть примерно 300 миллиардов долларов.
Импорт "продовольственные товары и сельскохозяйственное сырье (кроме текстильного)" - 42 миллиарда долларов
Edited 2013-08-31 14:12 (UTC)

[identity profile] rennor.livejournal.com 2013-08-31 06:02 am (UTC)(link)
Ядерное топливо - это не продукт высокого передела видимо, в вашем понимании это такие ядерные чушки?
Ну и экспорт машиностроения немаленький - 23 миллиарда баксов

Page 3 of 5