Основное занятие профессиональных патриотов "титульных наций" всего мира...

[taki_net]

- мелко пакостить (крупно пакостить все-таки бюрократия Мирового Порядка не очень дает).

В этом сезоне модно принимать законы, апробированные в Третьем Рейхе - о запрете забоя скота методами, принятыми в ближневосточных религиях, и о запрете обрезания мальчиков (недавно, помнится, первым отметилась Голландия, а вторым Германия). Теперь вот и Ржечьпосполита Польска, лишний раз подтверждая совершенно неполиткорректный отзыв Черчилля о нравах поляков, присоединилась к первому.

Забавный и верный отзыв оставил об этом yakov_a_jerkov:

Если бы речь шла о России[Германии, Франции, США... -T_N], то, даже не зная деталей, я был бы уверен, что смысл запрета в том, чтобы показать мусульманам, кто в доме хозяин, а евреи -- это просто collateral damage этой, безусловно, крайне необходимой операции. Но речь идет о Польше, так что бог знает, кому местное гражданское общество что показать хотело.

Comments

[tacente.livejournal.com]

Но ведь про забой скота, наверное, идет под соусом заботы о животных? (В Германии запретили обрезание мальчиков? Серьезно?!)

[taki-net.livejournal.com]

1. Да, под соусом, как и в Нидерландах.

2. В Германии ПОПЫТАЛИСЬ. Суд сперва выдал запрет на конкретную операцию конкретным родителям, а потом и аннулировал лицензию той клинике, где это планировалось (как я понимаю, родители немцы турецкого происхождения). После гневных протестов - к их чести, совместных - иудеев и мусульман суд второй инстанции отменил решение первой, а бундестаг приступил к разработке закона, призванного закрыть правовые дыры (первые заявления влиятельных депутатов были скорее осторожно в поддержку решения суда 1 инстанции, но потом парламентская верхушка резко изменила риторику).

[mbla.livejournal.com]

А Вы, кстати, задумывались о корове, у которой медленно спускают кровь?

Очень славный писатель Кавана (со стороны отца из нищих итальянцев, оказавшихся во Франции в начале 20-го века, а со стороны матери из нищих бургундцев), пишет про то, что стал пацифистом, увидев в Бургундии подвешенного живого кролика, у которого спускали кровь, чтоб он стал вкусней. Кролик смотрел...

[oude-rus.livejournal.com]

простите, а что там произошло в этих Нидерландах?

[kukushka-kryaka.livejournal.com]

В Штатах обрезают практически всех. Считается, что это гигиен. требование.
Имхо, это чушь собачья

[taki-net.livejournal.com]

Запрет кошерного и халяльного забоя, я слышал.

[taki-net.livejournal.com]

Я вообще часто задумываюсь. Отличить заботу о животных от ксенофобской провокации несложно: если при принятии закона делается попытка достичь компромисса, привлекаются ветеринарные авторитеты и деятели заинтересованных конфессий - а компромисс там очевиден (не требуется, чтобы животное было в сознании, от этого можно плясать) - это забота о животных.

[oude-rus.livejournal.com]

вы неправильно слышали.
во-первых, дело было в 2011, а не в "этом сезоне".
во-вторых, закон прошел в нижней палате, но был блокирован в верхней.
этим все дело и закончилось (если не считать некоторое послабление скоту, которого теперь надо обязательно добить через 40 с, если оно еще не померло)

[taki-net.livejournal.com]

"Этот сезон" тут фигура речи.

Спасибо за уточнение. Я, собственно, не сомневаюсь, что все такие инициативы (пока) в Европе не имеют шансов закрепиться, а уж на какой стадии будут остановлены - не важно. В Германии это был апелляционный суд (и собственно бундестаг).

[mbla.livejournal.com]

Подробностей про голландский закон я не знаю, вообще только от Вас сейчас про него услышала. Требуется евреям и мусульманам, или не требуется, чтоб животное было в сознании, я не знаю. Я знаю, что несколько лет назад по всей Европе прошла волна запретов чудовищных методов перевозки скота, когда в грузовиках их везли куда-то без воды, в тесноте, ноги они ломали. В результате были приняты довольно жёсткие регуляции, и очень хорошо. Я совершенно не уверена, что закон не оттуда.

Кстати, вот Вам пример абсолютно необходимого закона, который можно квалифицировать, как направленный против части мусульман.

Часть африканских мусульман делают обрезание девочкам (клитор отрезают). Во Франции это, к счастью, запрещено, мало того, когда семьи с девочкой такого возраста отправляются в Африку, на обратном пути могут и проверить... И в тюрьму посадить.

Существуют религиозные требования, несовместимые с жизнью в нашем обществе. Если появится секта с человеческими жертвоприношениями, её запретят. И даже если без человеческих, барана тоже на алтарь запретят, и правы будут.

[taki-net.livejournal.com]

Написал коммент и стер - зачем ссориться.

Давайте заранее договоримся, что Вы полностью не разделяете моих взглядов на религию (любую), а я Ваших, и не будем пытаться спорить друг с другом ПРО ЭТО (а про все остальное - будем).

[taki-net.livejournal.com]

У немцев логика была наоборот - это не медицинская, а косметическая манипуляция, и требует согласия пациента, каковое в младенчестве не может быть получено.

[mbla.livejournal.com]

Хорошо.

[kislin.livejournal.com]

А сколько сейчас в Польше евреев? Исчезающе же мало, кажется.

[xgrbml.livejournal.com]

Требуется евреям и мусульманам, или не требуется, чтоб животное было в сознании, я не знаю

Вроде требуется, но я не знаток.

[taki-net.livejournal.com]

Спасибо!

[taki-net.livejournal.com]

Зато антисемитизм вполне есть.

[kislin.livejournal.com]

Вот и интересно, откуда он берётся, если объекта-раздражителя вокруг особо не наблюдается? С чего ему цвести?

[oude-rus.livejournal.com]

имменно что требуется: надо перерезать горло без предварительного оглушения.
обо что, собственно, копья и ломаются.

[taki-net.livejournal.com]

Сорри, сердце должно биться. Что будет с активностью мозга - обсуждаемо.

[oude-rus.livejournal.com]

почему не имеют шансов? вполне имеют, почитайте википедию:
http://en.wikipedia.org/wiki/Legal_aspects_of_ritual_slaughter

[xgrbml.livejournal.com]

Тьфу, запутался с отрицаниями. Это же и хотел сказать, спасибо за поправку.

[oude-rus.livejournal.com]

вот здесь все описано в деталях:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shechita#General_description_of_controversy

[oude-rus.livejournal.com]

да нет никакого "голландского закона".
и нидерландского тоже нет.

[mbla.livejournal.com]

ясно