Страна по другую сторону

[taki_net]

Авва пишет о протесте известного американского криптографа Филипа Рогавея (Phillip Rogaway) против американских программ массового цифрового "подслушивания" - т.е. анализа адресования и содержимого электронной переписки людей, не обозначенных как цель специально объявленного и подтвержденного судом расследования. Рогавей, в частности, указывает, что сотрудничество программистов, математиков и инженеров с любой такой программой, независимо, направленной ил против американцев или иностранцев, противоречит этическому кодексу профессии и должно влечь осуждение сообщества. Он вполне позитивно, естественно, упоминает о миссии Э.Сноудена.

Наша страна, как известно, точнее, власти нашей страны дали временное политубежище Сноудену. С другой стороны, я подозреваю, что подавляющее большинство компьютерных специалистов и прикладных математиков в нашей стране вообще не поймут, о чем Рогавей, какая "этика профессии"? К примеру, представляете ли вы себе специалиста, который откажется работать, скажем, в ************ [название российской компьютерной фирмы], если его устраивают зарплата и условия работы - только потому, что руководство фирмы не скрывает, что разработанные ею технологии вполне пригодны, да и предназначены для "поиска ключевых слов в большом массиве текста"?

Не то чтобы я считал, что правительство у нас единственный европеец, но, скажем так, оно не единственный и не наибольший тут "азиат".

Comments

[aka-author.livejournal.com]

Кстати, знаю человека (Майя, если кто из читающих вспомнит), который в свое время по религиозным мотивам отказался документировать программу для перлюстрации трафика.

[taki-net.livejournal.com]

Ну, я, понятно, упомянул ту самую фирму...

[aka-author.livejournal.com]

Мне кажется, чтобы с такими людьми совсем не сотрудничать, ни прямо, ни косвенно, надо поступить, как в результате поступила Майя. А так, ну, да, можно отказаться от работы конкретно в этой фирме, работать в другой. Другая еще с чем-нибудь подобным будет связана.

точнее, власти нашей страны

[an-vlad.livejournal.com]

Власти нашей страны не дадут лицензию ни одному сотовому оператору, если у него не будет аппаратуры записывающей ВСЕ телефонные переговоры, всех клиентов. Вся шумиха со Сноуденом, для несовершеннолетних.

Какая этика в зверином обществе?

Re: точнее, власти нашей страны

[laruldan]

На запись всех переговоров даже у NSA хотелка треснет. А у наших и тем более (и бюджеты пожиже, и разворовываются погуще). Технический прогресс, впрочем, тут постепенно ситуацию меняет (даже глобальная слежка по анализу metadata, которой нынче балуется NSA, была не так давно полной фантастикой).
Ну и одно дело разрабатывать все эти закладки с нуля (опять-таки, у наших [и не наших] спецслужбистов хотелка бы треснула), а другое дело когда вся инфраструктура уже для CALEA подготовлена, бери да и включайся. Так что ежели запад у себя Surveillance Complex на%#^ ножыгом порэжет, это окажет позитивное влияние и тут.
Так что, хоть Сноуден это и в большей степени внутри-американское дело, но и на нас оно влияние оказывает, и игнорировать его совсем неразумно (точно также, как и благополучным бюргерам неразумно игнорировать совсем происходящее внутри РФ и прочих диктатур).

[stzozo.livejournal.com]

А поиск ключевых слов - это обязательно что-то плохое?

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

Да, конечно.

[stzozo.livejournal.com]

А гуглом пользуемся?

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

А у вас хорошо получается!

[darum.livejournal.com]

"поиска ключевых слов в большом массиве текста" А что, делают сейчас что-то лучше BLAST?

[teabushmanmike.livejournal.com]

Я знаю программиста, который отказался. Я и сам бы отказался.

[taki-net.livejournal.com]

Молодец. Я же сказал "большинство", а не "все".

[teabushmanmike.livejournal.com]

Мм… Не совсем:

> К примеру, представляете ли вы себе специалиста,
> который откажется работать

Я просто ответил, что да, хорошо представляю.

Про большинство согласен.

[lemsh.livejournal.com]

Это отчасти описано в романе Александра Солженицына "В круге первом". Там Герасимович ведет себя неразумно с точки зрения чистой прагматики (и, напомню, речь не только о том, что его "устраивают зарплата и условия работы") и прямо говорит, что сажать людей (хотя бы потенциально) не по его специальности.

[v-phi.livejournal.com]

кстати, в протесте Рогавея (от 30 августа) упоминается "передача массивов ключей шифрования", но не упоминается согласие крипто-разработчиков на то, чтобы правительство США начало тайно встраивать уязвимости в протоколы шифрования (публикация 6 сентября, http://www.nytimes.com/2013/09/06/us/nsa-foils-much-internet-encryption.html)

Отвлекаясь от этой подробности, присоединяюсь к последним словам манифеста:

Американцы и неамериканцы имеют право на свободу от тотальной роботизированной слежки. Это не просто следствие из 4-й поправки к конституции США; это также естественное право человека.

[laruldan]

Уже достоверно известно про закладку в принятом NIST стандарте Dual_EC_DRBG (NSA знало про закладку с самого начала, и проталкивало его в качестве стандарта; в 2007 году «цивильные» криптографы эту закладку обнаружили; но тогда ещё не было известно, что это была именно сознательная закладка — это только стало известно от Сноудена). Кто-то над этим работал. И что-то при этом думал :-|

---

@taki-net: в «поиске ключевых слов в большом массиве текста» as such ничего «этически сомнительного» нет. Этим любые поисковики (и не только) занимаются. Но, конечно, могут быть нюансы. Является ли криптография «этически сомнительной» областью? конечно, нет; включает ли криптография также и криптоанализ? разумеется. Является ли интерес к компьютерной безопасности этически сомнительным? Нет. Включает ли он поиск уязвимостей в программах? Ага. Но могут быть нюансы: если убрать публикацию результатов и соединить их вместе в BULLRUN…
Ну и одни, почувствовав даже намёк на запах нюансов, перестают способствовать, а другие, и с головой нырнув в бычью субстанцию, упорно твердят «ничего не чую, ничего не чую» :-|

[rubir-ru.livejournal.com]

надо френдить :)

не так редко как кажется

[bolek-runkovski.livejournal.com]

случаи отказа от работы на соответственно подслушивательно ориентированную фирму или отдел в фирме
с одним случаем примерно двухнедельной давности знаком,
другой (и случай, и лицо другое) назревает (попытка перевода в отдел с пока неясными функциями вызывает соответствующие опасения)