taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-09-13 11:36 pm

Опрос не про Москву, но про выборы

Что-то Москва перетягивает на себя не только ресурсы, а и внимание, а ведь большинство читателей моего журнала - не москвичи.

Вот выборы в Е-бурге, только что закончившиеся. Расклад, если я правильно понимаю, такой: наибольшие шансы имеют Евгений Ройзман, поэт-наркоборец (определение из русской Википедии), и представитель Жуликов И Воров. Шансы остальных кандидатов сильно меньше. Второго тура по закону не будет, кто больше наберет - тот и молодец. Голосовать за непроходных - все равно что не приходить. Будь вы екатеринбуржцем, вы бы голосовали (а если есть - то голосовали)...
[Poll #1933826]

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2013-09-13 07:59 pm (UTC)(link)
Если бы я был екатеринбуржцем, я бы, наверное, знал о Ройзмане не только по интернет-срачам.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2013-09-13 08:09 pm (UTC)(link)
Во-во. Я, кстати, сегодня посмотрела его разговор с Толстой и Смирновой (где-то в ленте ссылку дали) и убедилась в том, что все не так просто (и так черно), как следует из интернет-срачей.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-13 08:17 pm (UTC)(link)
Прекрасно! Материал в интернете, плохо характеризующий Ройзмана - это "срач". Материал в интернете же, хорошо его характеризующий - разоблачение срача.

А что там непросто? Он задушевно объяснил, что страдающие люди идут к нему за помощью? Да, мы все ожидали, что он как зарычит прямо в камеру.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2013-09-13 08:32 pm (UTC)(link)
Ага, задушевно объяснил. А я ведь дура - мне бы сидеть и зубами скрежетать, а я возьми и послушай. И задумайся: а вдруг он прав и иначе вообще бы не получилось? Я ж (говорю ж - дура) в отличие от Вас не знаю, как оно правильно наркоманов лечить.
Но Вам, конечно же, виднее. Не один год, чай, мы во френдах-то. Успела заметить: Вы, дорогой френд мой, и в экономике, и в социологии, и в политике, и вот теперь, как оказалось, в излечении наркоманов - ну просто во всем специалист.
Умолкаю в восхищении.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-13 08:50 pm (UTC)(link)
Сорри, у меня с Р., хотя мы оба не медики и не наркологи, одно отличие - у меня нет судимости за умение уговаривать женщин, и я не член ОПГ "Уралмашевские".

Но я понимаю, что человеку, у которого такой бекграунд - мы должны верить на слово, да?

Вот я и верю на слово. Он в своем ЖЖ пишет, что содержит в изоляции силой людей, привезенных в багажнике, бьет их и кормит хлебом с чесноком. Это есть уголовное преступление (похищение человека, часть 2 или 3).

Кстати, если нам наплевать на российские законы, то Вы хотя бы объясните себе или мне этот "хлеб с чесноком". Вот просто попробуйте.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2013-09-13 09:05 pm (UTC)(link)
Нет, я понимаю, что Вам самого Ройзмана в той же "Школе злословия" послушать противно. Поэтому пересказываю: гнусный Ройзман (про подсудное "умение уговаривать женщин" ничего не знаю, но Вам видней) рассказывал, что сначала в "ломке" человек мечтает о дозе, но через какое-то время, ежели его поить водой и кормить минимально (да, трижды в день хлеб, вода, лук и чеснок - это, как я поняла, чтобы хоть какие-то витамины были), то желание уколоться сменяется обычным желание пожрать.
Ройзман неправ? Возможно. В отличие от Вас, всеведающий френд мой, я могу ему поверить - ибо сама ничего про это не знаю.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2013-09-13 09:25 pm (UTC)(link)
А профессиональные наркологи объясняют чем чревата ломка насухую. Гута в то же время в подробностях и на пальцах объясняла чем оно может обернуться.
А тогда же интересовалась, куда он трупы девает, потому как я не верю, что дело обошлось без трупов при такой методологии и таком размахе.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2013-09-13 09:50 pm (UTC)(link)
Может быть. Я ж говорю: я про это ничего не знаю (бог миловал). Мне он кажется вполне честным человеком.

(no subject)

[identity profile] malpa.livejournal.com - 2013-09-13 22:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-14 09:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-14 09:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2013-09-14 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-14 10:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2013-09-14 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-14 10:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2013-09-14 21:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2013-09-16 23:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2013-09-16 23:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2013-09-16 23:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-17 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2013-09-17 18:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-09-17 18:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-17 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenik-r.livejournal.com - 2013-09-17 22:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com - 2013-09-18 06:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenik-r.livejournal.com - 2013-09-18 07:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-09-13 22:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2013-09-14 06:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malpa.livejournal.com - 2013-09-14 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-09-14 11:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malpa.livejournal.com - 2013-09-14 10:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-09-14 11:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2013-09-14 16:12 (UTC) - Expand

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-13 11:50 pm (UTC)(link)
Хороший тюремщик не позволяет зеку умереть в пределах зоны - репутационные потери, санитария и так далее.
Когда зек уже дышит на ладан - его вышвыривают на улице.
В СССР это называлось "списать по акту" или "сактировать".

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2013-09-13 09:28 pm (UTC)(link)
Вы не знаете - а Ройзман-то откуда знает? Он нарколог?
И хорошо, допустим, можно не знать, эффективно ли такое "лечение", и очень хотеть верить на слово. А про судимости, наоборот, не верить (хотя тут узнать еще проще). Но нельзя же не знать, что оно по меньшей мере незаконно?

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-13 09:49 pm (UTC)(link)
Законы не боженька с неба спускает, а люди принимают.
А люди могут ошибаться.
Вот станет Ройзман президентом - и примет новые законы, узаконивающие его методику.
Так что Ваш аргумент про законы - слабый.

(no subject)

[identity profile] stzozo.livejournal.com - 2013-09-13 23:34 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-13 09:33 pm (UTC)(link)
+++ рассказывал, что сначала в "ломке" человек мечтает о дозе, но через какое-то время, ежели его поить водой и кормить минимально (да, трижды в день хлеб, вода, лук и чеснок - это, как я поняла, чтобы хоть какие-то витамины были), то желание уколоться сменяется обычным желание пожрать.

Как Вы думаете, этот метод является тайной для дипломированных наркологов, которые ежегодно выводят из ломки многие десятки тысяч людей в России и несчетно за ее рубежами?

Если да, что мешает Ройзману иметь в штате хотя бы одного (на все центры, вместе взятого) нарколога? Если же нет, то Вы всерьез полагаете, что наш русский Лысенко или русская Лепешинская сделали открытие, о коем не ведает мировая медицина?

Далее, я интересуюсь у Вас очень простым обстоятельством: случается, у Ройзмана умирают люди, сейчас мы допустим, что наручники, побои и чеснок не имеют к этому отношения, окажем ему этот кредит доверия. Просто ломка - это жестокий для организма, особенно измученного, процесс, случается сердечная недостаточность, прободение язвы, много что случается.

Вопрос: почему в штате ни одного из Центров нет уже не нарколога, а терапевта? Человека умышленно вводят в стрессовое, опасное для жизни состояние, и не наблюдают за его состоянием квалифицированно? ОК, у них нет денег на зарплату (гм... гм... на очень многое другое есть, да и клич кликнуть по благотворителям) - почему нет ни одного волонтера-терапевта, который бы, скажем, раз в неделю дежурил в Центре? А его нет, это факт.

Я понимаю, что дамочки этого вопроса не задавали. Так задайте его себе.

ЗЫ. Я вижу, что Вы с трудом сдерживаетесь, хотите не иронизировать по моему адресу, а перейти к "голове и жопе". Пожалуйста, не стесняйтесь! Будьте как дома.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2013-09-13 09:38 pm (UTC)(link)
Про врача еще интереснее. [Bad username or site: gaz_v_pol\ @ livejournal.com], когда только вернулся от Ройзмана, рассказывал, что люди, котоые с помощью анализа мочи контролируют, что человек не сорвался, у Ройзмана есть.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-09-13 21:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stzozo.livejournal.com - 2013-09-13 21:52 (UTC) - Expand

[identity profile] malpa.livejournal.com 2013-09-13 09:54 pm (UTC)(link)
Я, Алик, с трудом сдерживаюсь не только сегодня. Сдерживалась уже довольно давно. А уж с тех пор как Вы безнадежно запали на Навального, уж и вовсе...

Извините, надоело. Дрочите без меня.
Edited 2013-09-13 21:55 (UTC)

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-09-13 22:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malpa.livejournal.com - 2013-09-13 22:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2013-09-14 16:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varana.livejournal.com - 2013-09-15 10:53 (UTC) - Expand

[identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com 2013-09-14 05:30 pm (UTC)(link)
"ибо сама ничего про это не знаю."

Восхитительно, получается что вы такой человек, которому в принципе можно внушить что угодно и вы поверите, не удосужившись проверить и даже не включая мозги.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-13 09:46 pm (UTC)(link)
Например, у меня есть друзья психологи и наркологи, я повторяю их мнение.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-13 08:19 pm (UTC)(link)
Какой процент москвиче что-то знали о Навальном не из интернет-срачей? Более одного или менее?

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2013-09-13 08:25 pm (UTC)(link)
Так и я об этом. Ройзман и в интернет-срачах популярнее Навального, и героем этих срачей является подольше. А Екатеринбург поменьше Москвы.

И даже в Москве меня от Навального отделяют три рукопожатия, при этом все три - между достаточно хорошо друг друга знающими людьми.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2013-09-14 10:15 am (UTC)(link)
ТРИ?! Это надо было постараться так подбирать себе круг знакомств. У меня с папой Римским, я думаю, и то меньше.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2013-09-14 10:24 am (UTC)(link)
Ну Вы и сравнили! Ройзман и папа!! С папой - конечно два.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2013-09-14 10:39 am (UTC)(link)
Ну с Ройзманом-то и у меня небось два.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2013-09-14 11:50 am (UTC)(link)
С Ройзманом и у меня два;)

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-13 09:56 pm (UTC)(link)
Интернет-срач - это достаточно информативно:
Одни рассказывают, какой он плохой, другие рассказывают, какой он хороший, наблюдая за их спором, узнаешь многое о том, как на самом деле.

[identity profile] forgettino.livejournal.com 2013-09-14 06:28 am (UTC)(link)
>>другие рассказывают, какой он хороший
...и им, почему-то, сразу веришь!

...молитва и завтрак (сладкая каша на молоке, со сливочным маслом, хлеб, сладкий чай или кофе, с печеньем или конфетами.)
Питание: утром – молочная каша, лук, свежий хлеб, сладкий чай, в обед – горячий хлеб, лук, парное молоко, и ужин - каша, лук, хлеб, сладкий чай. Кстати, парное молоко впервые в жизни я попробовала именно здесь, в Сарапулке на карантине. Благодаря именно такому питанию, я перестала думать о наркотиках. Мы не были голодными, просто хотелось чего-нибудь вкусненького, жареного, сладкого.
После обеда мы отдыхали, занимались собой, кто красил ногти, кто волосы, кто подстригался, в общем потихоньку превращались из чудовищ в красивых девушек. Потом у нас было чаепитие, мы садились за общий стол пили чай с конфетами и обсуждали проблему наркомании. Перед ужином мы копались в грядках, у нас был свой небольшой огород, картошка, кабачки, помидоры, зелень и многое другое. Ужин – например, картошка с котлетой, салат из овощей, хлеб, лук, сладкий чай или кисель. После ужина у нас было свободной время, кто-то смотрел телевизор, кто-то отдыхал, кто-то писал дневники, кто-то читал, в общем каждый делал что хотел, и в десять вечера мы ложились спать.
Была дружелюбная обстановка, по выходным мы ездили купаться на Белоярку, ездили в лес за грибами и ягодами. Иногда делали шашлыки во дворе. Играли в фанты, глухой телефон и т.д. Было здорово!!!
кухня всегда готовила что-нибудь вкусненькое, девчонки красились и наряжались.
Для карантина каждый день он покупал парное молоко и горячий хлеб, иногда баловал конфетами
Кухня с утра готовила шикарный стол: пекли пироги, резали салаты, вторые блюда, торты, бутерброды.
И тут я беру кусок торта и кидаю прям в неё: «С Днём рождения, Саша!» Она сначала опешила, но не растерялась, на столе стоял салат, она берет ложку и запускает в меня. В общем началась перестрелка продуктами, к ней подключились практически все. Стены, полы, потолок, и все мы были в еде, кто лежал на полу от смеха, кто-то продолжал кидаться. Хохоту было на всю Сарапулку! Потом мы дружно всё отмывали! Праздник удался!


там ещё где-то было, как утренний Ройзман пёхом по снежку таранит по утрам дочкам-реабилитанткам парное молочко в бутылочках.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-14 09:45 am (UTC)(link)
Такое про все репрессивные сообщества пишут - от Северной Кореи до монастыря Боголюбово.