taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-09-13 11:36 pm

Опрос не про Москву, но про выборы

Что-то Москва перетягивает на себя не только ресурсы, а и внимание, а ведь большинство читателей моего журнала - не москвичи.

Вот выборы в Е-бурге, только что закончившиеся. Расклад, если я правильно понимаю, такой: наибольшие шансы имеют Евгений Ройзман, поэт-наркоборец (определение из русской Википедии), и представитель Жуликов И Воров. Шансы остальных кандидатов сильно меньше. Второго тура по закону не будет, кто больше наберет - тот и молодец. Голосовать за непроходных - все равно что не приходить. Будь вы екатеринбуржцем, вы бы голосовали (а если есть - то голосовали)...
[Poll #1933826]

[identity profile] lenik-r.livejournal.com 2013-09-16 05:39 pm (UTC)(link)
Я обещал ответить, как быть с тем, что Ройзман - это единственный шанс спасти сына, т.к. врачи дорогие итд. Если честно, я всерьез раньше об этом не думал, и наверное, мне легко тут говорить, а у людей беда. Но тем не менее. Если моя цель действительно помочь наркоману (а не уберечь соседей от наркомана), то

1. запереть и не давать наркотики (как Ройзман) я и сам могу. А родители, которые хотят, чтобы вместо них это делал Ройзман, занимаются в основном перекладыванием ответственности. Реально, я не вижу, чем в реабилитационном центре Ройзмана лучше по сравнению с домом.

2. Очевидные действия: а) попросить денег у всех друзей и друзей друзей, т.к. то, что случилось -- настоящая БЕДА, и многие люди наверное, это понимают (а с миру по нитке..), написать во все мыслимые благотворительные фонды, в том числе зарубежные (при невладении языками нанять человека, который напишет письма на красивом английском) б) получить туристическую шенгенскую визу и хоть-тушкой-хоть-чучелом, хоть нелегалом выбраться с сыном в Европу, где наркоманов все-таки лечат (и, опять же, фондов больше, чем в РФ). Правильно ли я понимаю, что родители, привезшие сына в багажнике к Ройзману, все описанные мной действия проделали, и только когда отчаялись, привезли сына к Ройзману? если так, то давай еще подумаю.

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2013-09-17 11:57 am (UTC)(link)
Не думаю, что запереть и удерживать 20-летнего сына дома это реально и для полной семьи (а уже если там только мама, то совсем нереально). Ты у себя дома точно смог бы, например, все заначки с белым порошком найти? И что делать, если у него ломка, он ничего не соображает и силой на тебя лезет?

В центре Ройзмана мне некоторые отвечали, что были в других реабилитационных центрах (безуспешно), но вроде бы все были в России. Про опыт лечения в Европе не припомню, чтобы кто-либо рассказывал. А что, там и вправду героинового наркомана с просроченной туристической визой будут хорошо лечить, а не быстро депортировать ? (это не риторический вопрос, я вправду не знаю)

[identity profile] lenik-r.livejournal.com 2013-09-17 04:37 pm (UTC)(link)
ОК, т.е. ты признаешь, что основное достижение Ройзмана -- умение надежно запереть. Я не имел в виду, что я считаю, что сам в такой ситуации буду так делать, я имел в виду, что индивидуально это не так сложно, а родители просто боятся ответственности. И да, найти что угодно у себя дома совсем несложно. И да, если на меня полезет и убьет -- то туда мне, плохому отцу, и дорога.

В Европе много благотворительных фондов (в основном помогающих иностранцам), на которые легче выйти, физически находясь в Европе. Кроме того, во многих странах бесплатная медицина (знакомые бесплатно лечили заболевшего ребенка в Италии, у них и документов не спросили). Я не спрашиваю, лечился ли кто-нибудь, но хоть кто-нибудь пытался?

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2013-09-17 05:22 pm (UTC)(link)
Я не знаю, в чём секрет Ройзмана. Замечу, что много где в стране пытались это скопировать, но ни у кого не вышло. У Ройзмана комплекс из изоляции (с реальным отсутствием возможности купить наркотики) + возможность получить специальность (слесарная мастерская, ремонт автомобилей, животноводство, кулинария) + возможность заниматься спортом + возможность видеть воочию людей, которые уже вылечились и приходят через пару лет что-нибудь помочь. Ну и некая "робингудовская" атмосфера -- когда оперативники приезжают с задания, и показывают дёргающееся, плохо видное видео, на котором мат-перемат, но видно что цыгане с ножами на него бросаются, это производит впечатление посильнее Шварценеггера. Когда они взяли Даврона Хусенова (крупный оптовик, полковник МВД, приняли с каким-то оргромным весом типа 70 кг героина и чуть ли не миллионом долларов наличными), это было результатом долгой операции в шпионском стиле (взять с поличным оптовика не так-то просто). Эта атмосфера заряжает энергией (может быть не очень полезной в последующей мирной жизни, но в момент реабилитации эта энергия замещает тухлое "жизнь всё равно бессмысленна, давай уколемся").

Возможно, играет роль и личность самого Ройзмана (он очень харизматичный), и его непростой жизненный опыт (после тюрьмы большинство падает на дно, а он встал на ноги, и пытается искупить вину).

Я не знал, что в Европе реально лечат иностранцев-героинщиков с просроченной визой. Если вдруг у тебя есть ссылка на подобную историю, буду благодарен. Это всё же немного иная ситуация, чем заболевший ребёнок.

[identity profile] forgettino.livejournal.com 2013-09-18 04:25 am (UTC)(link)
>> + возможность получить специальность (слесарная мастерская, ремонт автомобилей, животноводство, кулинария)
перевожу с наркоманского на русский(с):
возможность получить зоновское погоняло (там вообще абсолютно тюремная атмосфера, сплошные поганые кликухи, например "Индезит" - так вроде звали чувака, которому выпала огромная честь стирать кучи чужых вонючих носков и ссаных простыней) и бесплатно пахать на уралмашевских урок и ГБНовских главарей, выгребать свинячье дерьмо и картофельные очистки и чинить их тачки.
Интересно, а какое погоняло было у чорта, назначенного мыть джыпы наркоборцев? "Керхер"?

[identity profile] lenik-r.livejournal.com 2013-09-17 05:13 pm (UTC)(link)
На всякий случай, я рассказал, с чего бы я НАЧАЛ, случись у меня такая беда, не зная заранее ничего. Вкратце, я бы считал, что надо все силы положить на то, чтобы лечиться в Европе (или, как я сейчас сообразил, в Израиле -- визовых трудностей меньше, а при наличии еврейских родственников можно получить гражданство и бесплатно лечиться). Я считаю такую цель в принципе достижимой. Ройзмана я бы не стал рассматривать даже в качестве крайней меры, т.к. Р. и его люди, насколько я могу судить, не обладают никакими специфическими умениями для ЛЕЧЕНИЯ наркозависимости. Если у тебя есть какие-то очевидные аргументы, почему надо от такого плана отказываться, а вместо этого обращаться к Ройзману, скажи, интересно.