taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-09-16 04:00 am

Текст "завязавшей" девушки и комменты... довольно своеобразные. Внезапно Ройзман

http://ibigdan.livejournal.com/13682421.html

Рассказ о добровольном расставании с героином и жестокой ломке. 1013 комментов.

Примерно с середины поздравления и слова поддержки сменяются все чаще и чаще, а потом косяком ("Давай джаз-банда, така була команда") идут комменты в духе "а ты сука о чем думала, когда подсела? а твои родители что думали? ты думаешь, можно согрешить, а потом гордиться, что отказалась от греха?" А под конец идет уже открытым текстом реклама Ройзмана.

Это тяжелое чтение, но кто ЧЕСТНО хочет понять, что такое секта Свидетелей Ройзмана - почитайте.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-09-16 12:45 pm (UTC)(link)
Любой наркоман - это человек изначально нравственно ущербный, иначе он не стал бы наркоманом.
К преступникам это тоже относится?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-09-16 12:47 pm (UTC)(link)
Мало ли кто там набежал? Если почитать комменты на "Эхе Москвы" или на мейлру, создается впечатление, что среди нас живет уцелевшая и крайне многочисленная порода неандертальцев, которых кто-то зачем-то научил стучать по клавишам.

[identity profile] radio-masha.livejournal.com 2013-09-16 01:31 pm (UTC)(link)
Да, отчасти.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-09-16 01:40 pm (UTC)(link)
Если можно, поясните, пожалуйста.
Учитывая, что употребление наркотиков не является преступлением.
И выводя за скобки неправомерно осужденных преступников и тех, кто не совершал преступления сознательно.

[identity profile] mun-and-rum.livejournal.com 2013-09-16 02:08 pm (UTC)(link)
У меня опять чисто процедурный вопрос: при чем тут Ройзман? Разве он лично комментировал этот пост?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-16 02:15 pm (UTC)(link)
По поводу ПС: я не умею ссылаться на комментарии в ФБ - именно поэтому у меня нет ни ссылки, ни упоминания имен участников диалога. Если Вы полагаете, что знаете, какой разговор имеется в виду - и считаете, что его смысл искажен в пересказе - дайте ссылку, я внесу все необходимые исправления, соответственно оговоренные. Если же Вы считаете, что этот пассаж, независимо от его верности, нарушает Вашу приватность - я готов его удалить. Пока идет это выяснение, я ограничил доступ к тому постингу только Вами.

[identity profile] radio-masha.livejournal.com 2013-09-16 02:16 pm (UTC)(link)
А что именно вам непонятно? За скобки могут быть выведены только жертвы судебных ошибок, поскольку они невиновны. Преступление, совершенное по халатности или неосторожности, остается преступлением.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-16 02:20 pm (UTC)(link)
При том же, при чем будете Вы, если кто-то Вас упомянет в дискуссии. Ничего другого у меня и не сказано, кроме моего умозаключения, что люди, подобные комментаторам в духе "наркомания - грех, достаточно ли ты пострадала?" - и есть основная группа поддержки "лечебных" методов Р. Опять-таки, у меня этьо сказано в посте.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-09-16 02:29 pm (UTC)(link)
Юридически - безусловно.
Вы же, насколько я помню говорили об этике. Водитель (трезвый и в здравом уме), нечаянно сбивший насмерть пешехода, является преступником. Но можно ли говорить, что он "изначально нравственно ущербный"?

[identity profile] mun-and-rum.livejournal.com 2013-09-16 02:37 pm (UTC)(link)
То есть Вы согласны, что он никоим образом не в ответе за этих людей, которых он, скорей всего, никогда в жизни не видел?

[identity profile] polenova.livejournal.com 2013-09-16 02:52 pm (UTC)(link)
http://polenova.livejournal.com/408569.html?nc=209#comments

[identity profile] radio-masha.livejournal.com 2013-09-16 02:58 pm (UTC)(link)
Я, кажется, написала - отчасти. Водитель, не нарушавший ПДД и сбивший пешехода действительно случайно, на мой взгляд, тоже невиновен. А вот "стритрейсер" - это безусловный нравственный урод, даже если он не успел еще никого сбить. В этом смысле наркоман = стритрейсер. Человек, который в погоне за удовольствиями не думает о том, чем это может обернуться для окружающих. В 100% случаев знает, но не думает.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-09-16 03:06 pm (UTC)(link)
Ок, спасибо за ответ.
Вполне последовательная позиция.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-16 03:08 pm (UTC)(link)
Разумеется, тут я с Вами могласен. Мои претензии к нему носят персональный характер - связаны с его (предполагаемыми) поступками.

[identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com 2013-09-16 03:39 pm (UTC)(link)
"Любой наркоман - это человек изначально нравственно ущербный,"

Ай хорошо, что самое замечательное-это то что вы сейчас оценивая наркоманов проговариваетесь про себя и прочую публику, говорящую вещи вроде "наркоман не человек", "правильно их пиздят и приковывают" и так далее.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2013-09-16 03:57 pm (UTC)(link)
"Любой наркоман - это человек изначально нравственно ущербный, иначе он не стал бы наркоманом", - тваю мать... Принцессы не какают, нравственные люди не становятся наркоманами и алкашами. Учителя не ошибаются, женатые не мастурбируют. Геи - ошибка природы, негры - это те, кто не моются.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-09-16 08:35 pm (UTC)(link)
А что плохого в неандертальцах?

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2013-09-17 04:01 am (UTC)(link)
Если основной факт - правда - автору можно простить некоторые литературные провалы стиля и грубые фактические ошибки ( знаете что такое 4 грамма героина? Но может опечатка или для усиления эффекта).

А меня смутило противоречие прямо в тексте - сначала героиня была "забытой всеми, даже собственной отказавшейся от нее семьей", а потом неожиданно выяснилось, что "У меня чудесные родители. Они не говорили мне ни слова — никакого осуждения, никаких нравоучений, никаких «сама виновата в своих страданиях», — только молча поддерживали и пытались мне помочь."

[identity profile] polenova.livejournal.com 2013-09-17 06:30 am (UTC)(link)
Там весь текст сильно отдает неправдоподобием. Литератор она плохой, склонный к пафосу и преувеличениям. Описывает она историю действительную или нет - понятия не имею. Но Алика заинтересовали комментарии, а не сам текст. Комментарии и правда впечатляют.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-09-17 06:38 am (UTC)(link)
Не то чтобы плохого... Просто достаточно непривычно считать их своими соотечественниками. И думать, как в случае чего придти с ними к компромиссу.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-17 09:12 am (UTC)(link)
Очень познавательно.

Если у ройзманоидов такое отношение к завязавшим - тогда вопрос, действительно ли в их центрах кто-то излечивается.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2013-09-17 09:42 am (UTC)(link)
Радов - это муж Умки?

[identity profile] shmelev.livejournal.com 2013-09-17 09:43 am (UTC)(link)
Поиск по ФБ действительно хреновый, но сейчас попробую найти. Приватности этот пассаж не нарушает, просто Вы дали моим словам категорически неверную трактовку - в реальности я отвечал моему другу Марку в рамках нашего длинного спора, в котором Марк доказывал, что для него среднеазиатские мигранты гораздо предпочтительнее русских, т.к., в отличие от соотечественников, им не свойственны агрессия, неприятие других, ксенофобия, склонность к физическому насилию и т.д. И в качестве доказательства он постоянно апеллировал к 90-м, когда мы с ним сами выглядели как "другие" (длинные волосы, серьги в ушах и т.д.), из-за чего постоянно страдали от русских "гопников", в то время как никакие среднеазиаты на нас не нападали. В ответ на что я и стал говорить ему, что это некорректное утверждение, т.к. в Москве тогда среднеазиатов было очень мало, но вот в самих Таджикистане, Узбекистане и Киргизии нетерпимость к "другим" в то время была еще гораздо выше и зачастую доходила вообще до убийств и резни (этнические войны в Таджикистане, киргизо-узбекские погромы в Ферганской и Ошской долинах и т.д). При этом, разумеется, я не призывал никому "мстить", кого-либо наказывать, заставлять страдать и т.д. - как в своем постинге передали мои слова Вы. Я просто пытался доказать единственный тезис: ксенофобия, неприязнь к чужим, агрессия, физическое насилие и т.д. свойственны всем народам, и поэтому, мол, ты неправ, когда говоришь об априори более мирном характере выходцев из Средней Азии по сравнению с соотечественниками.

[identity profile] shmelev.livejournal.com 2013-09-17 09:46 am (UTC)(link)
Вот: https://www.facebook.com/aashmelev/posts/594485683928089?comment_id=85869988&offset=50&total_comments=85 (чтобы поставить ссылку на пост в ФБ или на любой из комментов, надо кликнуть на время его опубликования).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-17 10:04 am (UTC)(link)
Давайте сделаем так:

1. Я редактирую вводку так, чтобы она ни на кого не намекала (я изначально пытался так и сделать, но сейчас я просто ее уберу).

2. Если Вы найдете ссылку на место в ФБ, я и...

а, нафиг, давайте просто уберу это место, если получается, что оно вне контекста понимается неверно. Оно не помогает иллюстрировать мою мысль, а только мою злобу на момент написания, что, конечно, плохо.

Page 2 of 3