А.Илларионов на "Свободе"

[taki_net]

Поэтому характеристики парламента как «коммунистического», «красно-коричневого» – это специально изобретенные этикетки, нацеленные на дискредитацию того единственного состава российского парламента, который принял решения по осуждению коммунистического тоталитаризма и реабилитации его жертв. Надо отдать должное Гайдару и Чубайсу – их хлесткие, едва ли не геббельсовские, оценки и формулировки смогли закрепиться в общественном сознании. Применявшиеся Гайдаром и Чубайсом манипулятивные технологии смогли-таки дискредитировать парламент, занимавшийся восстановлением исторической справедливости и защитой, насколько это было возможно, бывших узников ГУЛАГа. Для того, чтобы замарать Верховный Совет, необходимо было исказить в восприятии российского общества то, что на самом деле он сделал.
http://www.svoboda.org/content/article/25121094.html

Comments

[stzozo.livejournal.com]

Я тоже думал, что тот парламент был коммунистический.
Он ведь был избран еще при СССР?

А правда ли, что на защиту парламента вышли Макашов, Баршаков и прочие красно-коричневые?

Кстати, а на чьей стороне было Яблоко?

А как следует понимать результат референдума "Да,Да,Нет,Да"?

[taki-net.livejournal.com]

Яблоко (собственно Явлинский) вяло осудило указ 1400, но Я. призвал не участвовать в протестах (как, впрочем и Зюганов), затем осудило защитников БД, затем осудило проект конституции (суперпрезидентской) и призвало голосовать против нее. Метались, в общем.

+++ А правда ли, что на защиту парламента вышли Макашов, Баршаков и прочие красно-коричневые?

Правда. На защиту Ельцина вышли некоторые коричневые, впрочем. Без "красного". Там и министры у Ельцина были коричневые, один замминистра примерно через год ушел на подпольное положение ввиду связей с нацистскими терористами (Миронов). А министр СМИ любил под телекамеру поговорить о еврейском засильи в СМИ.

+++ Он ведь был избран еще при СССР?

Ельцин тоже, и что?

+++ А как следует понимать результат референдума "Да,Да,Нет,Да"?

Как юридически необязательный:-) Как и было сказано в законе о референдуме.

[stzozo.livejournal.com]

Вот и странно: если, по версии Иллирионова, парламент представлял демократию - почему же народ был против парламента и за Ельцина?

[stzozo.livejournal.com]

Из Википедии:

>> Также одной из причин конфликта считается неоднократный отказ Съезда народных депутатов ратифицировать беловежское соглашение о прекращении существования СССР и исключить из текста конституции Российской Федерации — России (РСФСР[33]) упоминание о конституции и законах СССР[34][35]. Съезд даже обратился в Конституционный суд в связи с незаконной ратификацией беловежского соглашения Верховным Советом в декабре 1991 года[36].

Достаточно ли этого, чтобы считать парламент коммунистическим?

[xgrbml.livejournal.com]

Он же был все же да-да-нет-нет.

[kunapucc.livejournal.com]

Выступление Явлинского в ночь с 3 на 4-е:

----------------------

Уважаемые граждане!

Сегодня, к сожалению, не время обсуждать, почему так получилось, почему пролилась кровь.

Сегодня факт заключается в том, что люди, называющие себя защитниками Белого дома, применили силу, спровоцировали кровавые беспорядки, бойню - и тем самым лишились всяких оснований называть себя защитниками права, демократии, Конституции.

Сегодня Ельцин Борис Николаевич должен применить все, что есть в его распоряжении, - в смысле сил безопасности, Министерства внутренних дел - для подавления применения силы со стороны фашистствующих, экстремистских, бандитских формирований, собранных под эгидой Белого дома. В этом смысл ситуации. В этом главная задача Ельцина на сегодняшнюю ночь.

Если этих сил будет недостаточно, необходимо рассмотреть вопрос об использовании вооруженных сил регулярных.

Другого выхода у нас сегодня нет. Президент должен проявить максимальную жесткость и твердость в подавлении бандитствующих элементов.

Мне кажется, что гражданам нужно оказать всяческую моральную и политическую поддержку наведению порядка. Это не значит, что безоружные граждане должны бросаться на боевиков. Это лишняя кровь. Но все, что они могут сделать своими письмами, телеграммами, высказываниями, - они должны это сделать. Они должны помочь сегодня в устранении с наших улиц нашего города, с улиц других городов фашистсвующих бандитов.

Я призываю все силы, которые не утратили совесть и у которых не помутился разум, присоединиться к силам безопасности, к силам порядка, к силам Министерства внутренних дел и отстоять будущее нашей страны.

Будущее - вот ради чего мы должны сегодня убрать насильников с наших улиц, с наших скверов, от Останкино и выкинуть их из наших городов.

Благодарю вас.

-------------------

Вот так вот. Забросать всех телеграммами, не выходя на улицу, остальное пусть всё делает Президент при участии армии... Потом он высказывался в другом духе, конечно, но в решающий момент слова о необходимости применить силу всё-таки сказаны были.

[v-vetkin.livejournal.com]

>>Я тоже думал, что тот парламент был коммунистический.
Он ведь был избран еще при СССР?

Назвать 90-й год (избрание парламента) "коммунистическим", ну это надо очень сильно покривить душой. Вы хоть картинку антикоммунистических митингов тех времен в 100+ тыс. видели? Хотя, СССР как таковой еще существовал.

>>А как следует понимать результат референдума "Да,Да,Нет,Да"?
Путинская сувенирная демократия - образец честности по сравнению с его проведением.

[stzozo.livejournal.com]

Выборы при совке тем более не были образцом честности.

А как случилось, что силами сторонников парламента командовал такой милый человек как Макашов?

[pssshik.livejournal.com]

Эмм, илларионова кто-то покусал? О_о

[tacente.livejournal.com]

Давно уже.

[dmatveev.livejournal.com]

Что он до такой степени сделался "того" на Гайдаре с Чубайсом - не ожидал.
Анпиловцы, макашовцы, баркашовцы - вот база демократии по Илларионову-2013.

[kommari.livejournal.com]

Аксючиц, Олег Румянцев, Илья Константинов, Михаил Челноков - ткие анпиловцы и баркашовцы.

[dmatveev.livejournal.com]

Оказались в одних рядах.

[stzozo.livejournal.com]

Предлагаю такую рабочую гипотезу:
В 1993 году, так же как и в 1918, был конфликт между двумя антидемократичными силами.

[dmatveev.livejournal.com]

С демократией и демократами, конечно, в России туго.

[idelsong.livejournal.com]

Не знаю, понравится ли Вам то, что я скажу...

Демократия (в смысле, система разделения властей, основанная на всеобщих выборах и проч.) - это техническое средство. Его удобство состоит в возможности легко и безболезненно убрать никуда не годную (или всем надоевшую) власть. А неудобство - в том, что разумное направление (как бы его ни понимать) и народное волеизъявление не обязательно идут вместе.

Пример Гитлера как раз неудачный, Гитлер не набрал большинства на выборах, а пришел к власти путем парламентских сделок, фактически сделавших парламент ненужным. Но, например, демократические эндеки против авторитарного Пилсудского в довоенной Польше, мусульманские братья против военных в нынешнем Египте. И, между прочим, в вашем нынешнем парламенте самая одиозная депутатка, Мизулина, выбрана от СР, то есть не благодаря, а вопреки фальсификациям.

Мне трудно давать оценки, кто был прав, а кто неправ в конфликте 20-летней давности, в придачу очевидцем которого я не был. Но, в любом случае, ИМХО, неправильно раздавать этические оценки по шкале демократия/диктатура - эта шкала носит не этический, а технический характер.

То, что тогдашняя неподконтрольность Ельцина породила сегодняшнюю беспардонность Путина - очевидно, так же как неподконтрольность ГПУ в 20-е годы породила НКВД 1937-го. Это естественная политическая причинно-следственная связь. Но из нее не следует, какой вариант поведения принес бы лучшие плоды.

[taki-net.livejournal.com]

А мне-то что, мне этот текст интересен как фиксация разногласий в определенном политическом кругу. Мое отношение в тем событиям (свидетелем которых я был вблизи) основано не (только) на конституционно-правовых моментах.

[stzozo.livejournal.com]

Чем больше читаю про эту маленькую гражданскую войну, тем хуже понимаю, что тогда происходило.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Кстати, да.
И меня несколько беспокоят люди, которые уверены.
Хотя послушать их бывает любопытно.
Но окончательных выводов я еще не сделал.

[v-vetkin.livejournal.com]

Конфликт "вписавшихся в рынок" и нет, это если совсем обобщить. При этом у "невписавшихся" не было понятия "а что собственно делать, как строить жизнь дальше", что и предопределило их поражение (не смогли привлечь на свою сторону ни население, ни региональные элиты)