January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Wednesday, October 2nd, 2013 08:05 pm
Общие результаты см. сам опрос: http://taki-net.livejournal.com/1631481.html

А у меня результаты их обработки в разрезе политических взглядов.

Ответы на вопрос об указе 1400.

Демократы
* Законный 5
* Вредный 1
* Полезный 3
* Предопределил кровь 5
Либералы
* Законный 5
* Вредный 8
* Полезный 12
* Предопределил кровь 7
Социалисты
* Законный 0
* Вредный 10
* Полезный 0
* Предопределил кровь 10
Консерваторы
* Законный 0
* Вредный 1
* Полезный 1
* Предопределил кровь 3
Националисты
* Законный 0
* Вредный 1
* Полезный 1
* Предопределил кровь 1
Сторонники власти
* Законный 0
* Вредный 2
* Полезный 1
* Предопределил кровь 0
Другое
* Законный 1
* Вредный 4
* Полезный 0
* Предопределил кровь 6

Ответы на вопрос о событиях 3-4 октября

Демократы
* Сторонники БД объективно угрожали мне 5
* Коммуно-фашистский мятеж 6
* Подавление народного восстания 0
* Провокация ельцинской клики 3
Либералы
* Сторонники БД объективно угрожали мне 11
* Коммуно-фашистский мятеж 13
* Подавление народного восстания 2
* Провокация ельцинской клики 2
Социалисты
* Сторонники БД объективно угрожали мне 2
* Коммуно-фашистский мятеж 1
* Подавление народного восстания 9
* Провокация ельцинской клики 5
Консерваторы
* Сторонники БД объективно угрожали мне 3
* Коммуно-фашистский мятеж 1
* Подавление народного восстания 0
* Провокация ельцинской клики 1
Националисты
* Сторонники БД объективно угрожали мне 1
* Коммуно-фашистский мятеж 2
* Подавление народного восстания 1
* Провокация ельцинской клики 0
Сторонники власти
* Сторонники БД объективно угрожали мне 1
* Коммуно-фашистский мятеж 0
* Подавление народного восстания 0
* Провокация ельцинской клики 1
Другие
* Сторонники БД объективно угрожали мне 6
* Коммуно-фашистский мятеж 0
* Подавление народного восстания 1
* Провокация ельцинской клики 1


Мне кажется, эти цифры очень показательны: по прошествии 20 лет мы наблюдаем довольно четкую картину по части оценки инициативы Б.Н.Ельцина прервать предыдущую линию политического развития - во всех группах заметное большинство оценивает ее как незаконную ИЛИ пагубную, во всех группах, кроме "либералы" и "демократы", ей дается негативная оценка (либо "политически пагубно", либо "незаконно и вредно"), а группы "либералы" и "демократы" разделились так, что несколько меньше половины их также дает негативную оценку, примерно столько же - оценивает как "незаконные, но необходимые для общества меры", и совсем небольшое меньшинство одобряет полностью. При этом следует иметь в виду, что группа "Другие" состоит в основном также из людей либерально-демократических убеждений (это показывает анализ комментов и их журналов), если рассмотреть их все три в сумме, мы получим суммарное одобрение от 11, полуодобрение (незаконно, но полезно) от 15 и осуждение от 31 человека (более половины).

Оценка событий 3-4 октября показывает в целом гораздо больший разброс и избегание принципиальных ответов в пользу прагматических, что доказывает факт крайней неизученности этих событий и неотрефлектированности
их в историческом сознании.

Ответам на 4 вопрос будет посвящен отдельный пост.
Wednesday, October 2nd, 2013 04:14 pm (UTC)
ну если учесть, что общество меняется именно в либерально-демократическую сторону (как бы власти не старались этот процесс замедлить), то я не вижу поводов для оптимизма для сторонников иного вэгляда на события :)

Кстати, разве один я писал, что меры были не только необходимы, но еще и недостаточны? ;)
Wednesday, October 2nd, 2013 04:22 pm (UTC)
Ага, а сама либерально-демократическая часть меняется в сторону осуждения Ельцина и его мер.
Wednesday, October 2nd, 2013 04:25 pm (UTC)
я этого в Ваших выкладках не наблюдаю :) Она на то и либерально-демократическая, чтобы всё, с чем встречается, оценивать критически. Это же не коммунисты, люди ДУМАЮТ и делают выводы самостоятельно, тем и ценно как направление, так и результаты :)
Wednesday, October 2nd, 2013 04:28 pm (UTC)
В выкладках этого и нет, поскольку это моментальный снимок.

Но я же не первый год и не первое десятилетие в интернетах. Чтобы найти на рубеже тысячелетий в интернетах человека, кроме совсем уж матерого коммуниста, который бы не на 146 процентов одобрял Ельцина - это я не знаю как искать.
Wednesday, October 2nd, 2013 04:36 pm (UTC)
ну я в инетах с 94 года, и что с того :). Суть то в чем: Ельцин выпустил людей, которые публично обещали повесить его за простите тестикулы и делали для этого всё возможное. Многими наблюдателями это воспринимается как прищнак слабости и неправоты (хотя это наоборот признак силы, но счас не о психологии). Соответственно эти выпущенные люди, как более мелкие по масштабу, получили возможность собственной реабилитации и занялись пропагандой вместо того, чтобы публично покаяться в том, что чуть было не загубили страну из-за своих мелких политических амбиций и трусости, что на ваборах не переизберут и вокзал (кормушка) уедет. Ну а наблюдатели получили возможность сравнивать картины мира от тех и других. И, как мы видим, пропаганда то от выпущенных не сильно работает ;)
[identity profile] denis ivanov (from livejournal.com)
Friday, October 4th, 2013 09:07 am (UTC)
На рубеже тысячелетий Ельцин был у власти, а действующую власть всегда поддерживают больше, чем она заслуживает по своим объективным характеристикам и делам.
Wednesday, October 2nd, 2013 06:06 pm (UTC)
Кстати, об изменениях в сторону осуждения...

Я пыталась поискать, что говорил в то время Илларионов. И ничего существенного, кроме "настаивал на увольнении Геращенко" и "был уволен за нарушение трудовой дисциплины" (прочитал лекции в Англии без согласования с начальством) не нашла.
Thursday, October 3rd, 2013 12:18 am (UTC)
Я вот чего не пойму:
В Белом Доме на момент штурма были все депутаты, или только часть?
Thursday, October 3rd, 2013 05:39 am (UTC)
Там с самого начала были не все депутаты, и потом их число постоянно сокращалось.

23 сентября - 689 депутатов (начало Х съезда народных депутатов)

29 сентября:
http://old.russ.ru:81/antolog/1993/chron9.htm
10.00. Открылось очередное заседание Х Съезда народных депутатов, в котором участвуют 521 депутат. 117 депутатов зарегистрировались в Краснопресненском райсовете и образовали Координационный комитет

1 октября:
"В Белом доме осталось не более 70-74 депутатов", - сообщил журналистам ответственный секретарь контрольно-наблюдательного совета при администрации президента РФ Алексей Сурков. Выступая на пресс-конференции в Доме российской прессы, он отметил также, что из 1038 парламентариев упраздненного ВС РФ свыше 700 уже вернулись в свои регионы и включаются в предвыборную кампанию

С 18.00. до 20.00. состоялось вечернее заседание Съезда народных депутатов РФ. Присутствовало около 150 депутатов, 160, по информации, оглашенной на съезде, работают в Краснопресненском райсовете.

По словам начальника ГУВД Москвы Владимира Панкратова, всего в Белом доме находится около тысячи лиц, в том числе 182 депутата и 400 человек, составляющих полк, присягнувший Александру Руцкому.

На вчерашний вечер, - сказал В. Шумейко, - в Доме Советов находилось всего 92 бывших народных депутата.
Thursday, October 3rd, 2013 09:12 am (UTC)
И кто же были эти депутаты?
Красно-коричневые?
Или просто самые смелые?
Thursday, October 3rd, 2013 12:40 pm (UTC)
Наверное, есть данные.

Может быть, там попросту остались те, кто в случае перевыборов не прошел бы в парламент?
Thursday, October 3rd, 2013 12:48 pm (UTC)
Я думаю, что несложно догадаться. Там остались (наверное) депутаты в основном патриотической и коммунистической ориентации. Наверное, действительно самые смелые из них. Демократы в большинстве своем ушли (наверное). Я не думаю, что выбирая между остаться и не остаться в Белом доме, депутаты прежде всего исходили из своих электоральных перспектив.
Thursday, October 3rd, 2013 12:20 am (UTC)
>крайней неизученности этих событий и неотрефлектированности

Собственно, потому и не голосовал. Я слишком мало знаю об этих событиях, чтобы составить какое-либо внятное мнение. И подозреваю, что далеко не одинок в этом.
Thursday, October 3rd, 2013 06:08 am (UTC)
Совершенно аналогично. Не чувствую возможности выносить какую-либо оценку.