Еще из комментов: заплатить за убеждения? Гусары денег не берут!

[taki_net]

http://imfromjasenevo.livejournal.com/359677.html

- У меня нет возможности делать опросы, а было бы интересно, сколько денег сограждане с националистическими убеждениям готовы доплатить за judenfrei освобождение Москвы от ЛКН и прочих овощеторговцев Т.е. какая доплата за овощи и фрукты без брюнетов в Москве не чрезмерна.
a)+20% б)+50% в)+75% г)+100% д)+200 е)чистота нации дороже любых овощей

- Так я уже проходил это и не раз в прошлый месяц-полтора. Ответ известен: никто не даст ни копейки, но многие хором будут уверять, что "овощи подешевеют и улучшатся качеством". Полы будут лучше мыться без таджичек, дороги чиниться без узбеков (одновременно и лучше чиниться, и "проклятые никому не нужные ремонты" не будут беспокоить) и т.д.

Comments

[polenova.livejournal.com]

Не так! Гусары с женщин денег не берут!
А все уверены, да. И вообще, если прогнать с рынка кавказцев, мандарины начнут расти в Подмосковье. Сами собой.

[taki-net.livejournal.com]

Я нарочно переиначил, но пусть будет классика.

[fortness90.myopenid.com (from livejournal.com)]

ЭЭэ В Маскво нет супермаркетов ??

[polenova.livejournal.com]

ЭЭэ? Не поняла реплики.
Думаю, в Москве есть супермаркеты, даже знаю, что есть, я там была. И цены там видела. Думаете, если выгнать из Москвы кавказцев, упадут цены на мандарины?

[fortness90.myopenid.com (from livejournal.com)]

Сами же пишете
>мандарины начнут расти в Подмосковье. Сами собой.
Очевидно же , что
1) Прочие каналы дистрибуции перекроют мощности разогнаных рынков
2)Поскольку трудоемкость там ниже, то переход к ним - уменьшит требования к кол-ву раб силы и так перенаселенной столицы.

[polenova.livejournal.com]

Алик, вас этот аргумент убедил? Понять бы только,чего американцы с нелегалами справится не могут, ведь каналы дистрибьюции все перекроют. Пока не перекрыли, а проблеме больше 100 лет. Ну понятно, американцы - ту-упые.

[fortness90.myopenid.com (from livejournal.com)]

А причем здесь американцы? Вы же сначала доказываете, что без мигрантов все рухнет .И с этого перескакиваете на то , что не смотря на все меры борьбы в США мигранты умудряются пролезть. Какая между этими пунктами логическая связь - совсем непонятно.

[polenova.livejournal.com]

Господи меня сохрани, я вообще ничего не доказывла. Просто снесласть на невозмдность решения вопроса.

[rakugan.livejournal.com]

О да.
У меня народ в комментах еще уверен, что русские из Тулы и Воронежа массово поедут занимать места мигрантов. А работодатели внезапно прозреют, начнут платить им нормальные деньги, и наступит всеобщая благодать.

[taki-net.livejournal.com]

Во время этой дискуссии пришел мелко-средний бизнесмен и объяснил, что все еще круче: уровень цен в Вологде-Воронеже уже такой, что разница с Москвой (скажем, 25 и 40 тыс., или 40 и 60, в зависимости от профессии) не окупает вахтовый метод, жизнь без семьи (и тем более перевоз семьи) и т.д. То есть - нехватка рабочих рук носит абсолютный характер (собственно, а как оно может быть иначе при нашей половозрастной структуре?)

[rakugan.livejournal.com]

Скорее возрастная, чем половозрастная. Но да, именно. Плюс образовательная. Врач или учитель скорее будет работать за маленькую зарплату, чем пойдет на обслуживающую должность, потому что это еще вопрос статуса и самооценки. Разве что у него совсем уж безвыходная ситуация (как у тех же мигрантов, среди которых немало людей с в/о), и он вынужден мигрировать по экономическим или политическим причинам.

[gamak57.livejournal.com]

Ну а что, я лично готов заплатить сколько надо, делов то.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

если это увеличит цену на овощи в 10 раз тож?

[gamak57.livejournal.com]

А почему не в 100 тогда? Откуда в 10 раз-то?

[imfromjasenevo.livejournal.com]

ок, просто демонстрация, что не всякая цена устраивает.

[gamak57.livejournal.com]

Любая разумная устраивает. А неразумной не будет.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

цена уже больше, чем в "европах", где средние зарплаты выше, т.е. уже неразумная

[gamak57.livejournal.com]

Как же они в европах овощи-фрукты без лкн продают? Да еще и дешевле выходит.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

это смешно, но во франции среди продающих овощи половина арабы. И в США вроде тоже ливанцы этим занимаются почему-то

[gamak57.livejournal.com]

А источник можно? А то личные впечатления - это одно, а статистика - совсем другое.

[int19h.livejournal.com]

Ни разу не видел в США ливанца, продающего овощи.

Вот то, что выращивают многие (но не все) из них иммигранты-мексиканцы - это да.

[polenova.livejournal.com]

У нас на Восточном побережье овощами торгуют китайцы и корейцы. Где они их берут - не знаю. Цены смешные, ниже плинтуса. Работают в основном нелегалы. В моем районе, где я живу (Roslindale, MA, 02131) действительно овощами торгуют ливанцы. Могу дать адрес магазина, у них все покупают - очень дешево, очень качественно, к тому же у них лучшие в районе маслины, оливковое масло и кофе. Это православные ливанцы, но ходят не в русскую церковь, а в греческую. Вы не жили в этническом районе.

[int19h.livejournal.com]

Нет, не жил. Но, согласитесь, есть разница между "торгуют в США", и "торгуют в США в этническом районе".

[polenova.livejournal.com]

Не вижу принципиальной разницы. Этнических районов очень много, эмигрантская страна. А вы на Мэйфлауэр приплыли? Они тоже были эмигрантами и основывали этнические районы. Не люблю я снобизма, ну простите.

[int19h.livejournal.com]

А при чем тут снобизм? У меня нет совершенно никаких претензий к ливанцам или там мексиканцам (по крайней мере, пока они стараются интегрироваться).

Я просто отметил, что конкретно в торговле, в "США вообще" (т.е. за пределами этнических анклавов - которые, все-таки, ни в одном штате не составляют большинство населения), торговцы-мигранты не представляют собой сколько-то значимое явление. Поэтому попытка сослаться на опыт США в данном случае как наглядное доказательствл того, что "везде так", и по-другому в современных реалиях не бывает - некорректен.

Кстати, на западном побережье этнических анклавов на удивление немного - разве что чайнатауны, да, впрочем, и их тоже.

[polenova.livejournal.com]

На западном побережье не жила, за всю Одессу не скажу. Жила в Нй и Бостоне, именно в городах, а не в белых пригородах. Большинство составляют этнические районы, город заметно разделен. На поверхостный взгляд туриста Чикаго и ЛА выглядят точно также, так выглядят все большие города.

[ymblanter.livejournal.com]

Мне попадались в южной Калифорнии большие супермаркеты, где я мог объясниться только по-испански.

[arhiloh.livejournal.com]

Многие сограждане уверены что цены без брюнетов скорее упадут, ибо носатые перекупщики монополизировали рынок и пьют т.о. кровь трудового народа.

[fortness90.myopenid.com (from livejournal.com)]

Ну, если они и в глубинке умудряются делать корнеры, не удивлюсь ...

[lefantasy.livejournal.com]

Ну тут нужно отметить, что часть ЛКН - россияне, и освободить от них Москву проблематично.

Но, где-то видел прикидки, что система не такая простая. Иностранцы свои заработки выводят из страны, местные же будут тратить всё в стране пополняя бюджеты и платя зарплаты другим местным. Т.е. цены то вырастут, но и заработки должны подрасти