taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-10-23 06:34 pm

О визовом режиме

"О технических вопросах"

Я собирался сесть и написать текст про самый актуальный вопрос современности, а именно, нужно ли вводить визовый режим для граждан Узбекистана. Ходил несколько дней и разговаривал с вымышленными собеседниками. Убеждал их, что большинство резонансных преступлений...

Во второй половине дня я рассматривал аргументы противоположной стороны. Говорил себе, что жители Дегунино имеют в принципе право не пускать к себе кого попало, если договорятся; что потом же мигранты и их дети получат право голоса и будут голосовать за свои ориенталистские ценности ...

Я даже для чистоты эксперимента становился на позицию узбекского патерналиста. Визы, мол, только к лучшему, не нужен Узбекистану отток мозгов и рабочих рук, а как же новая индустриализация, и так уже дети вынуждены хлопок собирать, развратят в Москве молодежь, надо опираться на собственные силы, побьют их там в Бирюлево, а мы защитить не сможем, потомки Улугбека не должны мести дворы. Выглядит комично, но я уверен...

Я уже, кажется, могу защищать любую позицию, в любительской лиге хотя бы. Хоть завтра готов получить приз зрительских симпатий на студенческих дебатах. Я же тренированный небось, не меньше кого другого в фейсбуке времени убил, а перед тем в ЖЖ. Проблема в том только, что мне не хочется побеждать в этом споре.
Нет никаких граждан Узбекистана. Есть несколько десятков миллионов мужчин и женщин, которые стремятся к счастью, как бы они его не понимали. И если счастье для кого-то из них в том, чтобы жить в бараке на нарах и мести дворы, отсылая заработок домой, то и слава богу. (Удивительно, кстати, что у части моих консервативных сограждан такое подход к жизни может вызывать что-то, кроме восхищения). И нет среди них никакой преступности на сто тысяч жителей, а есть преступники, которых надо сажать в тюрьму.
И нет, кстати, никакой нацисткой угрозы, никакого фашистского вируса, грозящего превратить моих соотечественников в зомби. Есть молодые люди, которые ходят по району, пожилые люди, которые по вполне понятным мотивам не слишком легко принимают культурные различия, и преступники, которых надо сажать в тюрьму.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2013-10-23 04:53 pm (UTC)(link)
Наконец-то нашлась тема, по которой у вас с original_ivan совершенно нет разногласий. Даже удивительно.
Никакие визы ничего не изменят, кроме одного - это будет еще одна кормушка. Для тех, кто визы дает, для тех, кто проверяет их наличие, в общем очень для многих. А мигрантов будет столько, сколько будет для них рабочих мест. Не больше. И не меньше.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-10-23 04:57 pm (UTC)(link)
Я думаю, их гораздо больше чем одна. Просто "Иван" в ЖЖ ходит "жыдов потроллить".

[identity profile] polenova.livejournal.com 2013-10-23 05:29 pm (UTC)(link)
Ну неправда ваша! Ванька такой же антисемит, как я мусульманин. Но потроллить любит, кого угодно.
А по визам мы с вами согласны? Теперь, когда Навального уже не посадили, я согласна с Ванькой - он будет легальной оппозицией, вроде Жириновского, посадят других. А визы - кормушка и больше ничего.
(Алик, я вам тихо-тихо скажу, ну шепотом - Вам Навальный Гапона не напоминает? Если громко - меня сожрут)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-10-23 05:42 pm (UTC)(link)
Где я сказал, что он антисемит, а? Вот что вы без меня меня жените?

(про тихий вопрос - тихий ответ: да, но труба пониже и дым пожиже)

[identity profile] polenova.livejournal.com 2013-10-23 05:59 pm (UTC)(link)
Нет, нет! Не женю, извините!!!!!!
А ассоциации с Гапоном не только у меня? Интересно. Я ведь в России не живу, я только читаю. И вот не нравится мне, то что я читаю. Мне уже в нос пихали ( не вы, конечно), что уехала - так какое тебе дело, не лезь в наши дела. Но мне не все равно. Невероятная популярность таких людей, как Навальный и Ройзман вызывает у меня мысль - а не перебраться ли в Австралию? Шучу конечно, но грустно, без огонька.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2013-10-23 06:38 pm (UTC)(link)
По некоторым показателям пожиже как раз у Гапона: с мужскими качествами у него точно было хуже, чем у Навального.

Но сопоставление представляется мне легковесным. Если сравнивать с Гапоном по состоянию на самое начало 1905 года - то общее только то, что оба лидеры протеста, стремящиеся удержаться в легальных рамках и не стесняющиеся ради этого немного сотрудничать с властями, чисто типологическое сходство. Если сравнивать с поздним Гапоном, то это весьма серьезное обвинение, для которого, по моим понятиям, обоснований сейчас нет.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-10-24 09:30 am (UTC)(link)
А что мы знаем о Гапоне за вычетом мифов и пропаганды?