[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-01-15 04:45 pm (UTC)(link)
Примерно так же "прекрасно", как и коммунисты.
Верхушка как сыр в масле каталась, а низовой состав постреливали.
А ведь самые приличные, что в партии, что в церкви были как раз внизу.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-15 04:48 pm (UTC)(link)
ок, ладно, это справедливо,хорошо
но коммунизм-то по идее правильный, а церковь-то нет.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-01-15 04:53 pm (UTC)(link)
У меня, если честно, эта фраза вызывает такое же офигение, как "Наша, суннитская, вера истинная, а ваша, шиитская, нет".

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-15 04:58 pm (UTC)(link)
почему? я как раз понимаю людей, которые так говорят, думаю, они в своем праве. я не буржуазное право имею в виду)
если чел так не думает, так какой он нахрен суннит-то (или шиит), он просто лицемер какой-то или там карьерист не знаю.
это кстати абсолютно не значит, на мой взгляд, что с теми, кто неправ нужно или можно, допустим, делать все что угодно.
но тем не менее.
Edited 2014-01-15 17:06 (UTC)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-01-15 05:10 pm (UTC)(link)
Есть разница между фразами, начинающимися с: "Я твердо верю в..." и "Истина заключается в том, что...". Человек, называющий свои слова объективной истиной и не имеющий объективных доказательств - фанатик.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-15 05:16 pm (UTC)(link)
Погоди. Мне кажется, ты неправ.Что значит, объективная истина? Для всего ли, чем ты руководствуешься в жизни и на основе чего строишь так или иначе свою жизнедеятельность - личную там, не знаю, общественную, душевную - есть объективные док-ва? Какие объективные док-ва того, например, что не стоит без особой необходимости убивать людей, ну во всяком случае, стоит пытаться это делать в меньшей степени без особой нужды? Или там мучить особо - вообще не стоит даже и при большой нужде? До кучи всего.
А кроме того, ну в общем если так прикинуть, то чего -то добивались вообще каких-то своих целей-то в плане преобразования окружающего мира а не в плане естественно процветания своего ларька именно так сказать фанатики. Те же галимые христиане кстати.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-01-15 05:34 pm (UTC)(link)
Разумеется, нет. Я эгоист и везде и всюду живу по субъективным правилам и законам. Вот только при пересечении с другими людьми я учитываю, что они такие же эгоисты и субъективисты.
Например, я знаю, что если с ходу заявлю тебе: "Херня твой коммунизм, только либералы спасут мир" - никакого разговора, кроме ругани, у нас не будет. А в ходе нормального разговора мы, возможно, найдем какие-то общие точки. Оставаясь при этом при своем субъективном мнении каждый. Но лично я свое уже немало подкорректировал за последние несколько лет.
Понимаешь, если я выхожу на публику весь такой красивый и в белом, мне нужно иметь убедительные аргументы, чтобы меня хотя бы выслушали.
Что же касается христиан, преобразовавших мир, а не только обустроивших свой ларек - я не считаю их фанатиками. Я считаю их стойкими в вере. Это разные вещи.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-15 05:55 pm (UTC)(link)
А в чем разница-то по-твоему?
В остальном ну мне кажется ты говоришь о технике, о тактике, так сказать. Ну да, наверное, в любом случае стоит уметь себя вести с достоинством а не опускаться до ругани, истерии и оскорбления собеседника - это производит более приятное впечатление не только о тебе, как об адекватном человеке, но и субъективно намекает на то, что и твои убеждения - не совсем уж неадекватная херня. как писал один товарищ - после революции можете друг друга расстрелять, но здесь ведите себя культурно. но это ведь тактика да, культура быта и все. я вполне понимаю и уважаю, что ты там считаешь допустим "херня твой коммунизм", и при этом умеешь себя вести. ну и я соответственно считаю да то что я считаю, и при этом тоже вроде не ебанутая извиняюсь и в падучей об клавиатуру не стучусь и пеной изо рта не истекаю. Ну так и сунниты и шииты допустим наверное не истерики ебанутые.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-15 06:09 pm (UTC)(link)
ну кроме того и люди и общение с ними не ограничивается конечно вопросами убеждений да