taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-01-26 07:25 pm

Майдан, Бандера, фашизм, россияне - ликбез

(отредактированный текст на основе коммента у Хаотика)

+++ потом будет стыдно. И тем, кто делает вид, что на Майдане нет никаких фашистов, и тем, кто делает вид, что там нет никого, кроме фашистов

Вы как бы ставите этих двух на одну доску, как равнозначные сущности. Меж тем, вторых - зайди в любую блог-ленту и совковой (ой... я ничего такого не хотел сказать) лопатой черпай, а первых я вообще не встречал. Совершенно понятно, что в оппозиции право- но все центристскому, коррупционному полицейскому режиму (да еще с отчетливой иностранной управляющей кукловодской ниткой) встанут и экстремально правые. И - те, у кого болит морда, набитая ментами, то есть - фанская массовка (а она тоже часто ультраправая). То есть, людей, отрицающих, что в массовом народном, идеологически неоформленном движении будут представлены правые экстремисты как минимум в доле их представленности в обществе - ИМХО, нет.

А возражения в обсуждении темы "Майдан и фашисты" вызывает не констатация наличия заметного числа фашистов на Майдане, а способ квалификации фашистов. Грубо говоря, что к фашистам причисляется всякий, кто положительно или неоднозначно оценивает историческую роль и современное символическое значение Степана Бандеры. Попытка приравнять это к реабилитации Власова в России. Вот таким приемом и получается, что "весь майдан (кроме нескольких процентов анархов-автономов) - фашисты".

Меж тем к бандеровскому (социалистическому) крылу ОУН и лично к деятелю, взявшему себе псевдоним(*) в честь знамени анархо-коммунизма - положительно или "неоднозначно" относятся полстраны, в том числе - половина левой части страны. ДОПУСТИМ, ОНИ ОШИБАЮТСЯ, а мы, изучив историю по выдающимся и непредубежденным спецам, вроде Дюкова, Исаева, Лабаса, Углича - правы, считая, что "на самом деле" Б. был фашистом. Но - пусть по ошибке - но они вкладывают в красно-черный флаг, имя и портрет Бандеры обычный национально-освободительный и умеренно-левый мессидж.

Полстраны, повторяю. И считая полстраны фашистами, обзываться "братским народом" - лицемерие.


PS Я, разумеется, НЕ считаю, что Дюков или Лабас правы. Это было полемическое допущение.
----------------------------------------------------
(*)ПРимечание - мне объяснили (вельмишановна tin-tina), что Бандера - не псевдоним, а родная фамилия!!! Не знал.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-27 04:30 pm (UTC)(link)
Вообще на сей счет самым удачным образом высказалась Моррет. Фашизм - это не тогда, когда рисуют свастики, портреты Гитлера или "кидают зиги". Фашизм - это когда избивают и убивают своих сограждан, посмевших иметь свою точку зрения.

[identity profile] varga-03.livejournal.com 2014-01-28 12:33 pm (UTC)(link)
Все-таки рисовать свастики, портреты Гитлера и "кидать зиги" тож не очень.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 12:57 pm (UTC)(link)
Не очень. Но только за это называть фашистами - примерно то же самое, что расстреливать за переход улицы на красный свет.

[identity profile] sudislav.livejournal.com 2014-01-28 08:57 pm (UTC)(link)
Можно конечно. Слово фашизм уже очень давно не употребляется в его прямом значении. Тем не менее,люди кидающие зиги фашистами не являются.Фашизм это в первую очередь порядок,а какой порядок у футбольных ультрас или Михальчишина?))) Самое правильное их за это фашистами не называть(тогда им может станет неинтересно кидать зиги) )))

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 09:33 pm (UTC)(link)
Честно говоря, не понимаю, что интересного в этом процессе, но каждый развлекается, как умеет.

[identity profile] sudislav.livejournal.com 2014-01-28 09:57 pm (UTC)(link)
В молодости хочется выглядеть брутальным.)) А фашизм, успевший умереть молодым оставил за собой такой флер.))
Вот большевизму не повезло-старое,рамолическое политбюро 70-80х,как то не сильно привлекает молодых и рьяных.
Вообще-все дело в эстетике. Вы видели где-то Фарион на фоне послевоенных фотографий Бандеры? ))) А вот Шухевича ни возраст,ни тяжелая болезнь,ни все невзгоды подполья не превратили в "вуйцю приїхали". Как карта ляжет.
Лично для меня самым обидным случаем в человеческой истории является Че Гевара. В сущности простой бездельник и отброс,автостопер. Убийца и лузер,ко всему примазывающийся потом и все бездарно просирающий. Вонючка никогда не чистивший зубов и ленившийся умываться. Но вот-удачный щелчок амерского фотографа-и бренд на все времена.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 10:00 pm (UTC)(link)
Да? Не знала этого о Че Геваре. Повезло, впрямь.

А Шухевич - это порода. Там с пять поколений кровь работала и гены собирались.