taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-01-28 10:39 am

Детские болезни в левизне (1)

ДИСКЛЕЙМЕР: все сказанное относится к тем, к кому относится. Я глубоко уважаю тех демократических левых, кому удается преодолевать описанные "болезни".

ПРЕАМБУЛА. Собственно, все "болезни" - на самом деле симптомы единого глубинного мировоззренческого заболевания - имперского советизма. Основных признаков у него два:

- как главный враг внутри России воспринимается не путинский режим, а либерально-демократическая оппозиция ему;

- международные отношения трактуются с позиций противостояния США и Западной Европе, с этой точки любые подвижки в сторону собирания "русской советской землицы" режимом - оцениваются положительно.

Проблема впервые заинтересовала меня, когда я узнал, что в самом начале протестов на Болотной (декабрь 2011) редакция основного и крупнейшего интеллектуального органа левых - журнала Скепсис - организовала подготовку в брошюрном формате двух спецвыпусков ПРОТИВ протестов оппозиции (один для московской и другой для провинциальной аудитории). Чрезвычайно бедная ресурсами организация потратила их - не на полемику с властями, а на провластный проект. Насколько я понимаю, сейчас этих материалов на сайте журнала нет, может, я плохо искал.

Нынешние украинские события и полемика вокруг них в левых кругах дали новые, порой забавные, а порой печальные примеры таких искривлений сознания. Временно я вынесу за скобки самый болезненный, открытый гнойный процесс сознания - перманентную истерику по поводу "украинского нацизма", и приведу два других примера, важных для диагностики процесса.

1. "В протестах отсутствует социальная составляющая, поэтому левым в лучшем случае нет до них дела".

Этот тезис доказывает, какой мусор у людей в головах. Майдан есть массовое движение трудящихся города и деревни - рабочих (преимущественно малых предприятий), крестьян, самозанятых работников - против олигархов, против законов и административных практик, направленных на усиление, административными методами, эксплуатации этих категорий трудящихся, а также ограбления мелкой и средней буржуазии, в пользу олигархата.

Суть проблемы тут в том, что кичащиеся своим классовым подходом "твердокаменные марксисты" В УПОР НЕ ВИДЯТ РЕАЛЬНЫХ КЛАССОВ, а разыгрывают на картонке (навроде "Монополии") фишками сражения давно не существующего "пролетариата" с такой же "буржуазией" (которая, в отличие от реальности, не срощена с госаппаратом, а использует свободную конкуренцию и тем особенно отвратительна - да только ее нет в природе).

2. "Майданцы запрещают Компартию Украины, а еще называют себя демократами, хахаха, как и было сказано, демократия - это власть демократов". Тут показательно, что говорящие при этом вовсе не считают КПУ именно коммунистической партией, партией трудящихся, а хорошо понимают и признают, что она есть приводной ремень нынешней олигархической власти, а по идеологии - реакционная, клерикальная, проолигархическая партия.

Тут особенно комично, что спроси такого марксиста, разбудив среди ночи, имеют ли право революционеры запрещать партии, защищающие интересы свергаемого правительства, он возмущенно закричит: не только имеют право, а обязаны!!! какая революция без массовых расстрелов! Но демократическая революция таких прав и обязанностей не имеет, потому что она, по воззрениям "марксиста", не революция. Между прочим, выражением "буржуазно-демократическая революция" не брезговали ни Маркс, ни Ленин, но с тех пор нашему "марксисту" легли на мозг 70 лет старательной школярской примитивизации марксизма (устаревшего еще к концу 19 века, но, как оказалось, там все равно есть что примитивизировать и выхолащивать). В итоге - та же проблема: классовая теория понимается не в разрезе реальных классов, а книжных нереальных конструкций. "Какая же это буржуазная революция, если на Украине нет феодалов?" - говорится с какой-то искренней обидой. А что практически все революции, именуемые в марксистской традиции буржуазно-демократическими, происходили именно против олигархии - про то в учебниках не писали. И правильно делали, а то бы советские люди могли бы ДОГАДАТЬСЯ.

(Продолжение следует)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-01-28 12:34 pm (UTC)(link)
Осознание проблемы - первый шаг к ее устранению, разве нет?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-28 12:34 pm (UTC)(link)
знаешь я уже и не знаю(

[identity profile] abba65.livejournal.com 2014-01-28 12:59 pm (UTC)(link)
Я сравниваю отношение к людям - к "сторонникам" Навального и к сторонникам Тягнибока.
ОК, будем для простоты считать, как Вы предлагаете:
1. "сторонники" Навального = сторонники Навального,
2. умеренный Навальный = радикальный Тягнибок.

Тогда единственная претензия: никто не предлагает Тягнибока в единоличные лидеры Украины, т.е., надо полагать, Вы считаете - кто-то предлагает Навального в единоличные лидеры России.
ОК еще раз.

Я не предлагаю Навального в единоличные лидеры России.
Достаточно ли этого, чтобы Вы относились ко мне так же доброжелательно, как к "украинским ультраправым"?

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 01:00 pm (UTC)(link)
Да, и это очень хорошо :-) Братство по оружию, или, в данном случае, по безоружному сопротивлению сплачивает сильнее любых идеологий.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 01:17 pm (UTC)(link)
Ну пожалуйста. Коммунисты не голосовали за отмену законов от 16.01, ограничивающих гражданские свободы. Это называется левой партией?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-01-28 01:26 pm (UTC)(link)
Тягнибок вождем не будет теперь даже для своих низовых сторонников, парламентским лидером разве что; и если у нас ситуация действительно перейдет в позиционные парламентские бои и гражданское движение, Тягнибоку придется еще сильно попотеть, чтобы удержать сегодняшний организационный формат "Свободы";уж очень показательно было, кто на деле радикален, а кто на словах, и в чем именно радикален и эффективен;
а наших "ультраправых" сильно вводит в рамки то, что они осознали построенное ПР квазигосудасртво куда большим "врагом народа", чем все остальные враги, которых изобрели правые теоретики

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-01-28 01:29 pm (UTC)(link)
вы неправильно спрашиваете; спросите, что будет, если "ультраправые" в России на деле докажут, что отложили все сугубо конфликтные идеи в сторону, и пока признали главной целью - защищать всех от произвола власти

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-01-28 01:34 pm (UTC)(link)
Ну вот я в Украине не стал бы голосовать за Т. и призывать делать это - тоже.

Предвижу (разумное) возражение: дескать, Н. не было альтернативы. Да, в этом разница: в Украине нет города, в котором Т. и кандидат от рыгов соревновались, и не голосовать за Т. - значит продвинуть рыга. Либо в городе/округе у рыга нет шансов, либо - нет у Т., а у представителя БЮТ или УДАРа - есть.

Ну так это лишний раз подсказывает нам, чтоу украинцев все не так запущено, как у нас, и с фашизмусом в том числе.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2014-01-28 02:09 pm (UTC)(link)
Я спрашиваю то, что спрашиваю.
Меня не интересуют ультраправые.
Меня интересует - если я телепортируюсь в Украину и буду там поддерживать Тягнибока (чур меня!), будет ли уважаемый taki_net относиться ко мне так же доброжелательно, как к украинским любителям Тягнибока?
Или будет считать меня врагом, как считает сейчас, когда я вне Украины, не поддерживаю Тягнибока, но считаю допустимым использовать Навального против власти?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-01-28 02:26 pm (UTC)(link)
ну если вас интересует не правда, не дело выяснить, а так, словами пободаться, чем-то помериться, и остроумием блеснуть, то успехов, дорогие товарищи;
спрашиваете вы полную галиматью, простите;
смысла ваш вопрос не имеет;
если вы сейчас переедете в Украину, заявитесь сторонником Тягнибока, но вслух откажетесь от той позиции, что я выше изложила, вас в "зрадныки" запишут

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2014-01-28 03:05 pm (UTC)(link)
Странно, у Коммари требуете ссылок, а сами не даёте:
http://chaotickgood.livejournal.com/102481.html?thread=6304081#t6304081
+
http://iwia.livejournal.com/632820.html
Edited 2014-01-28 15:09 (UTC)

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 03:23 pm (UTC)(link)
У нас зачастую была не менее подлая альтернатива - либо голосовать за "тягнибока", либо за потенциальную тушку.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2014-01-28 05:40 pm (UTC)(link)
Меня больше всего удивляет, что все срачи обсуждения ведутся так, как будто у каждого из срущихся дискутирующих по десять дивизий, и суть спора в том, куда и кому на помощь их отправлять.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2014-01-28 07:05 pm (UTC)(link)
Еще раз - я спрашиваю уважаемого taki_net про его отношение ко мне.
Конечно, для Вас этот вопрос смысла не имеет.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-01-28 07:33 pm (UTC)(link)
я вам и отвечаю про то, кем именно вам бы пришлось стать на Украине сейчас, чтобы называться сторонником Тягнибока; вы как-то недопонимаете

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-01-28 10:56 pm (UTC)(link)
На выборах в ВР по одномандатным округам так и было. Правда, там заранее было известно, что это "кандидат от единой оппозиции", и в других округах оппы продвигают кандидатов от более приятных лично мне партий.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-01-28 10:59 pm (UTC)(link)
Проблема в том, чтобы проблему осознало остальное население страны. Или хотя бы сколько-нибудь значительная часть оного.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-01-28 11:03 pm (UTC)(link)
свастику тупо легче нарисовать

Ну не скажите...

sieg-fail-pic

[identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com) 2014-01-29 07:35 am (UTC)(link)
>> Так что настроения испугавшихся запретом КПУ я вполне понимаю и разделяю - запретители не будут делить компартии на настоящие и ненастоящие

вы считаете, что палке финской колбасы запретят писать в жж? или какой еще деятельностью занимаются правильные(тм) левые

[identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com) 2014-01-29 07:42 am (UTC)(link)
у левых так оно все и представляется в голове, иначе почему они столь пафосно рассуждают о поддержке или не поддержке того или иного события.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-01-29 09:00 am (UTC)(link)
Есть основание полагать, что значительная часть населения страны скоро столкнется с проблемами, на фоне которых эта покажется незначительной и неактуальной. Можно, конечно, поспорить, что из чего произрастает, но честно говоря, не хочется.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-29 02:05 pm (UTC)(link)
Ого! действительно... Какой-то танцующий Шива получился.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-01-30 03:13 pm (UTC)(link)
Позвольте не согласиться:
Сто лет назад буржуазия была куда более, чем сейчас, срощена с государством.
Взять хотя бы неравенство перед законом:
Если начальник избивает рабочего - ему за это ничего не будет, а если рабочий в ответ хоть раз двинет начальника - тогда сразу в полицию.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-01-30 03:15 pm (UTC)(link)
Нет феодалов?
Совок - это и есть новое издание феодализма.
Номенклатура, позже олигархи - это феодалы. Все по вертикали платят друг другу дань.
КПСС - это было дворянство.

Page 3 of 3