taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-01-28 10:39 am

Детские болезни в левизне (1)

ДИСКЛЕЙМЕР: все сказанное относится к тем, к кому относится. Я глубоко уважаю тех демократических левых, кому удается преодолевать описанные "болезни".

ПРЕАМБУЛА. Собственно, все "болезни" - на самом деле симптомы единого глубинного мировоззренческого заболевания - имперского советизма. Основных признаков у него два:

- как главный враг внутри России воспринимается не путинский режим, а либерально-демократическая оппозиция ему;

- международные отношения трактуются с позиций противостояния США и Западной Европе, с этой точки любые подвижки в сторону собирания "русской советской землицы" режимом - оцениваются положительно.

Проблема впервые заинтересовала меня, когда я узнал, что в самом начале протестов на Болотной (декабрь 2011) редакция основного и крупнейшего интеллектуального органа левых - журнала Скепсис - организовала подготовку в брошюрном формате двух спецвыпусков ПРОТИВ протестов оппозиции (один для московской и другой для провинциальной аудитории). Чрезвычайно бедная ресурсами организация потратила их - не на полемику с властями, а на провластный проект. Насколько я понимаю, сейчас этих материалов на сайте журнала нет, может, я плохо искал.

Нынешние украинские события и полемика вокруг них в левых кругах дали новые, порой забавные, а порой печальные примеры таких искривлений сознания. Временно я вынесу за скобки самый болезненный, открытый гнойный процесс сознания - перманентную истерику по поводу "украинского нацизма", и приведу два других примера, важных для диагностики процесса.

1. "В протестах отсутствует социальная составляющая, поэтому левым в лучшем случае нет до них дела".

Этот тезис доказывает, какой мусор у людей в головах. Майдан есть массовое движение трудящихся города и деревни - рабочих (преимущественно малых предприятий), крестьян, самозанятых работников - против олигархов, против законов и административных практик, направленных на усиление, административными методами, эксплуатации этих категорий трудящихся, а также ограбления мелкой и средней буржуазии, в пользу олигархата.

Суть проблемы тут в том, что кичащиеся своим классовым подходом "твердокаменные марксисты" В УПОР НЕ ВИДЯТ РЕАЛЬНЫХ КЛАССОВ, а разыгрывают на картонке (навроде "Монополии") фишками сражения давно не существующего "пролетариата" с такой же "буржуазией" (которая, в отличие от реальности, не срощена с госаппаратом, а использует свободную конкуренцию и тем особенно отвратительна - да только ее нет в природе).

2. "Майданцы запрещают Компартию Украины, а еще называют себя демократами, хахаха, как и было сказано, демократия - это власть демократов". Тут показательно, что говорящие при этом вовсе не считают КПУ именно коммунистической партией, партией трудящихся, а хорошо понимают и признают, что она есть приводной ремень нынешней олигархической власти, а по идеологии - реакционная, клерикальная, проолигархическая партия.

Тут особенно комично, что спроси такого марксиста, разбудив среди ночи, имеют ли право революционеры запрещать партии, защищающие интересы свергаемого правительства, он возмущенно закричит: не только имеют право, а обязаны!!! какая революция без массовых расстрелов! Но демократическая революция таких прав и обязанностей не имеет, потому что она, по воззрениям "марксиста", не революция. Между прочим, выражением "буржуазно-демократическая революция" не брезговали ни Маркс, ни Ленин, но с тех пор нашему "марксисту" легли на мозг 70 лет старательной школярской примитивизации марксизма (устаревшего еще к концу 19 века, но, как оказалось, там все равно есть что примитивизировать и выхолащивать). В итоге - та же проблема: классовая теория понимается не в разрезе реальных классов, а книжных нереальных конструкций. "Какая же это буржуазная революция, если на Украине нет феодалов?" - говорится с какой-то искренней обидой. А что практически все революции, именуемые в марксистской традиции буржуазно-демократическими, происходили именно против олигархии - про то в учебниках не писали. И правильно делали, а то бы советские люди могли бы ДОГАДАТЬСЯ.

(Продолжение следует)

[identity profile] tymofiy.livejournal.com 2014-01-28 06:56 am (UTC)(link)
Есть, есть у нас феодалы. Дибров их хорошо описал (http://www.pravda.com.ua/rus/columns/2010/09/2/5351572/). Только и того, что дружины вооружены не копьями, а автоматами.

И Восленский в своё время аргументировано расписывал сходство номенклатурной пирамиды c феодальной.

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com 2014-01-28 07:16 am (UTC)(link)
Контраргументы:
0. Я поддерживаю Россию в некоторых её конфликтах против США (Украина, или, например, Чечня туда не относится - там я душой целиком за повстанцев) просто потому, что пока в мире несколько центров силы, ни один из них не имеет возможности слишком беспредельничать. Да, конечно коммунистическое государство будет одно, и ему будет всё можно, но Россия и США - не коммунизмы.

1. Тру-пролетариат сейчас вполне существует, но только в третьем мире. В целом же усиление мелкой буржуазии вредно для построения коммунизма, и тех, кого не додавили олигархи, придётся давить коммунистам после КМПВ.

2а. Опять же, насчёт запрета КПУ - есть разница между "пистолет у меня, и пистолет у какого-то мутного чувака". Так что настроения испугавшихся запретом КПУ я вполне понимаю и разделяю - запретители не будут делить компартии на настоящие и ненастоящие.

2б. При всех симпатиях к украинскому бунту он революцией в марксистском смылсе этого слова не является - у iwia как раз свежий пост на тему.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2014-01-28 07:33 am (UTC)(link)
"Временно я вынесу за скобки самый болезненный, открытый гнойный процесс сознания - перманентную истерику по поводу "украинского нацизма"

Буду нетерпением ждать.
Ведь это, в отличие от внутренних "левых" идеологических разборок, действительно интересно: почему человек считает в России т.н. "сторонников" (то есть не возражающих против использования) умеренного националиста Навального - врагами хуже Путина, а в Украине готов поддерживать персонажей, на коих пробы негде ставить (такие имеют место среди протестующих, и даже в первых рядах, чего скрывать).

[identity profile] kendwell.livejournal.com 2014-01-28 07:36 am (UTC)(link)
Да, если читать уважаемого комрада kommari, так примерно и выходит. Что очень печалит...

[identity profile] tacente.livejournal.com 2014-01-28 07:47 am (UTC)(link)
Мне сдается, перечисленные два признака -- это признаки идиотизма, а не какой-то политической позиции (левизны, например). Ничего удивительного в либертарианце (например), защищающем оба тезиса, в нынешнем зоопарке политическом пейзаже нет.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-01-28 07:49 am (UTC)(link)
А Вы подумайте, что Вы сравниваете:

- в случае Украины - наличие СРЕДИ участников движения достаточно одиозных персонажей

- в России - одиозного лидера.

Украинской ситуации соответствует оценка Болотной-Сахарова, это как если бы я осудил Болотную за то, что в ней участвует Навальный. Но у меня Вы такого осуждения не найдете, тащемта.

А лично Тягнибока я осуждаю, конечно. Но заметьте, никто не предлагает его в единоличные лидеры Украины, никто не воет "если не Тягнибок, то кот?"

На этом фоне не так уж важно, но также значимо, что русские наци куда злокачественнее, чем украинские ультраправые. Не Навальный, который как раз примерно соответствует по взглядам Тягнибоку, но всякие тороидальные крыловы.
Edited 2014-01-28 07:52 (UTC)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-28 08:03 am (UTC)(link)
мне кажется, тут ещё такой, пусть неглавный и неявный, чисто психологический комплекс (ок, да, я сужу по себе)
мы в принципе в разной степени, но все как-то пережили внутри себя и живем с тем, что ни мы сами, ни наши идеи...ну как сказать аккуратно...вот на данном конкретном ист. этапе в месте нашего пребывания не пользуемся бешеным успехом - пусть будет так, ладно?
мне кажется, мы как та девушка, ну не пользующаяся повышенным интересом у парней. Если даже кто-то ей и заинтересуется, она сразу подозревает - даже не то, что мол никто ему не дает, раз уж он ко мне - это-то может и близко к истине, а мол - покусился на мой угол в коммуналке, никак, хочет прописаться на моих трех метрах, а меня - утюгом по башке и в мусоропровод.
а тем более, если и не заинтересовался, а какой-то внутренний голос типа альтернативно бухтит - может, самой умыться, причесаться, да пойти просто в клуб - развеяться, где танцы сегодня, ладно, танцы - пошлость, кино новое завезли, она решительно это пресекает - мол, все сразу подумают про неё, мол это она от безысходности приперлась - женихов искать, а вовсе не кино (тем более, что это отчасти так и есть), совсем гордость забыла, с любым из этих козлов готова.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 08:03 am (UTC)(link)
приводной ремень нынешней олигархической власти, а по идеологии - реакционная, клерикальная, проолигархическая партия.

Наконец кто-то внятно сформулировал мысль по поводу этого общеизвестного факта. Обыкновенная филия партии власти, прекрасно сосуществующая с олигархическим капиталом. Они такие же "коммунисты", как антифа - антифашисты.


[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-28 08:08 am (UTC)(link)
а почему антифа-то вдруг не антифашисты?

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 08:11 am (UTC)(link)
Оттого, что подлинные антифашисты - это те, кто воевали против подлинных фашистов. Я с трудом представляю, чем занимаются нынешние антифа, но выискивать криминал в подростковых рисованиях свастики и прочих столь же умных развлечениях - это как-то мелкотравчато.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-28 08:13 am (UTC)(link)
странно. обычно под "фашизмом" понимают определенную идеологию. в данном случае, скорей и не фашистскую в исконном смысле, а скорей крайне националистическую. которую, к слову, в той или иной форме разделяли многие из тех, кто "воевал против подлинных(?) фашистов".

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 08:15 am (UTC)(link)
Вы всерьез полагаете, что подростковое рисование свастик на стенах имеет националистическую подоплеку?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-28 08:18 am (UTC)(link)
я всерьез полагаю, что нет, и знаю, а не полагаю, что действия антифа направлены не против него. поскольку имела честь быть знакомой с некоторыми представителями этого движения.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 08:20 am (UTC)(link)
Тогда, без всякой подоплеки :-), можно считать, что Вам повезло. Мне почему-то попадались исключительно антифашисты "протисвастикового" толка.

[identity profile] messala.livejournal.com 2014-01-28 08:29 am (UTC)(link)
А подростковое резанье чурок - это достаточно "подлинный фашизм"?

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 08:32 am (UTC)(link)
Резание, любое, это очень плохо и уголовно наказуемо. Называть его фашизмом или как-то иначе - это уже вопрос внутренней класификации, но сравнивать его с рисованием - это приблизительно то же самое, что расстреливать за переход улицы на красный свет.

[identity profile] messala.livejournal.com 2014-01-28 08:33 am (UTC)(link)
А при настоящей демократии право на жизнь имеют только годные коммунистические партии, а "реакционные, клерикальные и проолигархические" подлежат запрету?

[identity profile] messala.livejournal.com 2014-01-28 08:36 am (UTC)(link)
Ну, что делать, режущие чурок очень любят рисовать свастики. Сравнивать или не сравнивать, а не видеть связи между этими двумя явлениями у меня не очень получается.

А Вам, видимо, по жизни попадались исключительно любители свастики и одновременно поклонники Ганди? Ну, когда Вы из спрашивали, хорошо ли убивать чурок, они отвечали, что ни в коем случае никого убивать нельзя.

Тоже бывает, свастика ведь - древний символ плодородия и годичного круговорота. Поэтому она в России любима подрастающим (и подросшим уже) поколением
Edited 2014-01-28 08:37 (UTC)

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 08:41 am (UTC)(link)
Думаю, дело куда проще и свастику тупо легче нарисовать. Пятиугольную звездочку - и ту сложнее.

Но в известных мне случаях резания людей с другим цветом коже (не знаю, поверите ли, но, всю жизнь прожив в "националистическом" регионе, я практически не слышала слова "чурка" и каждый раз мысленно вспоминаю, что оно значит) дело шло вовсе не о свастике, а о попытках грабежа. Это тоже нехорошо весьма, но если называть это фашизмом, то его рамки чересчур расширятся.

[identity profile] messala.livejournal.com 2014-01-28 08:43 am (UTC)(link)
Значит, мы живем в разных информационных полях. И возможно даже в разных странах. Так бывает. Георгафическая омонимия - Ваша "Россия" и моя "Россия" - совершенно разные страны.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 08:45 am (UTC)(link)
А, прошу прощения за недоразумение. Я из Украины, притом западной. Львов и тот на 70 км восточнее.

[identity profile] messala.livejournal.com 2014-01-28 08:47 am (UTC)(link)
Упс. Тогда лучше поверьте мне на слово. У нас разный лексикон и реалии. Возможно, у Вас во Львовщине свастика на заборе значит что-то другое - любовь к борцам за свободу из ОУН/УПА или "Галичины", например. А у нас именно то, что я описал. И слово "чурки" у вас, наверное, не так употребимо.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-01-28 08:52 am (UTC)(link)
Нет, всё, как я писала, куда проще. Это очередной подросток усвоил технику рисования. Смысла в этом куда меньше, чем в попытках построить правильный пятиугольник с помощью циркуля и линейки.

А уж связывать свастику и дивизию "Галичина" воедино не свойственно вообще никому. Это я тоже без всякой подоплеки, просто объясняю, что на уровне общего дискурса никто эти вещи не объединяет.

[identity profile] messala.livejournal.com 2014-01-28 08:56 am (UTC)(link)
Подросток много чего мог нарисовать, а нарисовал вот это. Учитывая, что психически здоровый подросток не может не знать в общих чертах историю этого символа, некоторые выводы о состоянии его мозгов сделать можно.

По второй части: а почему не объединяет? Ладно еще ОУН/УПА, там номинально своя символика была, но "Галичина"-то изначально носила свастики. Или я ошибаюсь?
Edited 2014-01-28 08:56 (UTC)

[identity profile] dmatveev.livejournal.com 2014-01-28 08:56 am (UTC)(link)
Верный симптом соплей с ветрянкой - "во всем виноват Чубайс!

Page 1 of 3