Когда одно слово означает две ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ вещи

[taki_net]

Я имею в виду "национализм". Сразу скажу, что я с сомнением отношусь к обоим явлениям, но подчеркнуть их противоположность вынужден.

Цитирую Заявление Политсовета Правого сектора:

Украинский революционный национализм не является идеологией ненависти к русскому народу. Нашим врагом является не русский народ, а империалистическая Москва. (...) Побратаемся с теми [русскими и другими нацменьшинствами], кто вместе с нами борется за государственность украинской нации; толерантно отнесёмся к тем, кто признает наше право быть хозяевами собственной судьбы на своей земли; будем враждебны к тем, кто это право отрицает.

Ну, вы поняли, да? А теперь представим себе Навального, говорящего:

Нашим врагом являются не узбеки, а диктаторский преступный режим Ислама Каримова.

Как, долго смеялись?

Comments

[bbb.livejournal.com]

А теперь представим себе Навального, говорящего:

Нашим врагом являются не узбеки, а диктаторский преступный режим Ислама Каримова.

Как, долго смеялись?

Действительно, очень смешно.

Ведь Навальный никогда не говорил и не мог сказать: "Нашим врагом являются узбеки".

Он миллион раз повторял, кто является врагом - Путин и его путинцы.

[stzozo.livejournal.com]

А кто говорил "хватит, кормить Кавказ"? Он же не при этом не уточнил "нашим врагом являются не чеченцы, а диктаторский режим Кадырова"?
А кто говорил "все, что нам мешает, будет аккуратно удалено"?

[bbb.livejournal.com]

"Хватит кормить Кавказ" означает, то надо прекращать бесконтрольный поток бюджетных дотаций республикам Северного Кавказа. Ни про каких "врагов" в этом лозунге ничего нет.

[stzozo.livejournal.com]

Если его врагом не являются простые кавказцы - то уместно было бы это уточнить.
Как уточнил Правый Сектор.

[bbb.livejournal.com]

Ну вот я сделал серч на "простые кавказцы" и "навальный" - и сразу вижу:

Мои идеи и взгляды в той их части, которую почему-то принято считать "националистической повесткой" ясны и понятны:

- закон для всех один. Милиция не проверяет законопослушного кавказца просто за то, он кавказец. Но и не отпускает правонарушителя потому, что у него дядя прокурор какого-нибудь Ножай-юртовского района и друг Кадырова.

http://navalny.livejournal.com/877373.html

[arhivistka.livejournal.com]

"Ведь Навальный никогда не говорил и не мог сказать: "Нашим врагом являются узбеки"."

Да, он не такой идиот, чтобы так сказать! Он просто всякие мерзкие предрассудки пересказывает, только и всего.

[jora0.livejournal.com]

Ну как бэ нечто типа "нашим врагом являются не простые жители США, а американская военщина" говорилось, например, в СССР неоднократно.

Тем более сравнение некорректное. В России, насколько мне известно, правые недовольны именно наличием узбекских мигрантов. А много ли на Украине русских мигрантов? И сильно ли они отличаются от украинцев? Вон, один такой "гастарбайтер" даже на Майдане погиб.

[stzozo.livejournal.com]

>> Ну как бэ нечто типа "нашим врагом являются не простые жители США, а американская военщина" говорилось, например, в СССР неоднократно.

Значит, это был тот же тип национализма, который исповедует Правый Сектор.

[ichthuss]

Замечания по переводу:

"Побратаемся с теми... толерантно отнемёмся... будем враждебны"
->
"[Наше отношение] братское к тем..." (вообще слово "побратим" сложно перевести, это приблизительно "названный брат", "соратник") "... толерантное к... враждебное к...".

[ariy-ukraina.livejournal.com]

Порівняння було б коректне, якби Узбекистан контролював половину російського політбомонда, половину економіки, половину криміналітета, половину ФСБ, тримав би свої війська на території РФ, постійно вмішувався би в політику, вимагав, щоб узбецьку мова визнали державною в РФ, половина уряду була б узбеками, влаштовував би РФ різні економічні блокади, санкції, якби РФ повністю залежала від узбецького газу й нафти, був би першою ядерною державою в світі, а РФ - без'ядерною, мав би населення втричі більше ніж РФ...

[jora0.livejournal.com]

Это ж Китай лет через цать

[ariy-ukraina.livejournal.com]

Ога))

[a-sch.livejournal.com]

Да, как видно, футбольные фанаты Украины более доброжелательны к представителям национальных меньшинств, чем русские ученые. Несомненно, украинцы воспользуются этим, привлекут к себе на работу многочисленных тех, чем трудом русские пользуются, но этот труд не ценят, и смогут добиться решающего конкурентного превосходства. А москвичи утонут в дерьме, мусоре и грязи.

[byzantella.livejournal.com]

Видите ли, то, что вы написали, это софизм. Хотелось бы надеяться, что вы просто не заметили этого, а не употребили софизм сознательно.

Все-таки есть радикальная разница.

"Русские и другие нацменьшинства" не бродят по Киеву и Харькову, сбиваясь в стаи и нападая на одиноких прохожих, провоцируя драку при помощи этнооскорблений: "рускы свынйа, сойды с тратуар, кагда чылавэк ыдэт" "рускы сын блады, я твой мама эбал", "рускы ышак, я тэба зарэжу", еtc.

"Русские и другие нацменьшинства" не высматривают в толпе одиноких женщин с типично украинской внешностью (если даже допустить, что таковая существовала бы), чтобы потащить в кусты, показывая нож: "Рускы блад, мой хуй сосы, а то я тэба рэжу".

"Русские и другие нацменьшинства" по благословенной случайности не создали в Киеве этническую мафию кланово-азиатского толка, участвующую в коррупции и превентивно саботирующую антикоррупционные меры (опять же, если допустить, что таковые проводятся).

"Диктаторский преступный режим Ислама Каримова" ничем себя в Москве не проявил, и в российские дела не очень вмешивается, вышеупомянутую клановую активность направляет не он.

Ну что? Будете банить за убедительность аргумента?

[taki-net.livejournal.com]

Я ни разу не встречал таких людей, которых Вы описываете, а я живу в очень "черном" районе Москвы. И мои дети 20 и 14 лет, и жена не встречали. Что мы не так делаем?

Таким образом, Ваше рассуждеине основано на фантазии. Фантазии такого рода бывают и у свыдомых украинцев. Разница же в том, что русские националисты имеют в качестве целевой аудитории именно таких как Вы фантазеров, а украинские - более реалистичную часть общества.

[byzantella.livejournal.com]

Что касается участия этно-семейных кланов в коррупции, вы вряд ли знаете точную статистику, если, конечно, считать, что вы не замдиректора ФСБ.

Если же говорить об этом обстоятельстве лишь оценочно, как оно видится со стороны, то возжно ли не замечать, что это явление не просто существует, а зашкаливает?

Теперь про "простую" уголовщину.

Говорите, вы "ни разу не встречали"? Если это так, можно поставить миллион против одного, что вы сами обладатель "черной", как вы выразились, внешности. Даже на амбала под 2.20 метра не поставлю. Только на того, кого они принимают за "своего".

Но если отвлечься от личного опыта: неужели вы станете отрицать, что этнически мотивированная + этнически направленная преступность превышает простую уголовщину на порядок?

[taki-net.livejournal.com]

Господи, галоперидол пропускаете, да?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Извините, а в каком городе/районе вы живете?

[ermenegilda.livejournal.com]

А я на "Дубровке" работаю. Вечером публика в метро сплошь "москвабадская", мне всегда место уступают. Совсем, выходит, я плохо выгляжу.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

мне это тот тезис кажется таким стеснительным фашизмом, так как подтекстом идет мысль, что таки есть некоторые неназванные меньшинства, которым эти милые люди будут таки враждебны.

[taki-net.livejournal.com]

Во-первых, стеснительным - уже хорошо, не так ли?

Во-вторых, это не меньшинства, а отдельные люди, с отдельной политической позицией. Являющиеся врагами политическими, а не национальными.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

мне так не кажется, это неопределенная враждебная сила идет антитезой к союзническим народам. Т.е. как минимум дело пахнет некой коллективной ответственностью

[taki-net.livejournal.com]

Вы прочитайте украинский оригинал без моей вставки (в квадратных скобках) - речь о разных частях русской общины.

[bobot.livejournal.com]

Нет, в оригинале речь идёт о "россиянах и других представителях национальных меньшинств", то есть о людях, а не о народах в целом.

И в следующем абзаце они говорят о том, что отстаивают право всех национальных меньшинств пестовать собственную идентичность и культуру.

[rav-erev.livejournal.com]

Израильские организации, говорящие ровно то же самое в отношении арабов, Вы имеете обыкновение называть нацистскими.

[taki-net.livejournal.com]

Что именно "то же самое"?

Если то же, что ПС, то это будет примерно МЕРЕЦ.

[rav-erev.livejournal.com]

Мы любим и уважаем тех арабов, которые признают "еврейский характер Государства Израиль", мы готовы терпеть тех арабов, которые сидят тихо и молчат в тряпочку, мы боремся с теми арабами, которые требуют какого-то там Палестинского государства и вообще качают права.

Примерно такая позиция у правой фракции Ликуда, известной как "Еврейское руководство", и еще некоторых ультраправых организаций - да все они примерно около этого, кроме трансферистов/каханистов. Мне помнится, что лидера Еврейского руководства Фейглина Вы называли нацистом. Не то что мне хочется за него вступиться, но хотелось бы единообразия.

[taki-net.livejournal.com]

О ну конечно, ЕР любит и уважает, ага.

Лучшее надо.

[rav-erev.livejournal.com]

Да, любит и уважает, это не совсем пустой звук. У них, как правило, есть какой-нибудь знакомый "правильный" араб, обычно ремесленник или торговец, с которым они состоят в дружеских деловых отношениях. Покупают у него что-то или ремонтируют. И он им жалуется на режим в Автономии, вздыхая при этом "а вот при израильтянах была хорошая жизнь, не то что сейчас". Это, с их точки зрения, правильные арабы, с ними бороться не надо.

Возможно, некоторые из этих арабов вымышленные.