Человек с иконой на юзерпике

[taki_net]

Икона на задем плане, на переднем - портрет юзера.

История тут такая. bgmt в своем журнале неосторожно упомянул в перечне "легенд интернета" легенда о 20 тысячах русских, убитых в Чечне к моменту начала первой чеченской войны. Ряд товарищей, сами или по наводке Ведущего Публициста maxim_sokolov, явились сурово обличать. Среди них и наш герой:

sergeyhudiev: А ведь займись Вы чем-нибудь подобным в отношении Холокоста, и в некоторых свободных-демократичских странах Вас бы посадили.

taki_net:И что? Всегда очень некрасиво выглядят такие эмоционально нагруженные высказывания не по существу

sergeyhudiev: Грустно бывает, когда человек претентует на то, что исходит из моральных соображений, людей ему жалко, беззаконие его ужасает - и тут нате Вам, выясняется, что есть категория лиц, которых не жалко, по отношению к которым беззаконие не только не ужасает, но и объявляется яко не бывшим.

В тот момент я еще не знал, что передергивание такого рода будет стандарным примемом и тут, и в журнале МЮСа, и чрезвычайно изумился. Предвидя игру на "200 человек так же жалко, как 20000" (что несомненная правда), подробно разжевал, в чем опасность легенды, почему это не просто художественное преувеличение.

taki_net:Вы говорите чушь, вероятно, под влиянием эмоций, худшего я не могу предполагать, зная Вас с достойной стороны.

Разумеется, людей исключительно жалко. Тех сотен, которые погибли в результате бандитизма, тех десятков тысяч униженных и ограбленных. От этого лживая легенда не перестает быть лживой легендой. Человек, который повторяет ее бездумно, от жалости и сочувствия к убитым, ограбленным, изнасилованным - морально прав, но интеллектуально ошибается. Ну а авторы этой легенды имели в виду один очень важный практический результат: оправдать массовое человекоубийство рассказом о другом убийстве.

К сожалению, люди становятся жертвами преступлений. Государство обязано что-то с этим делать, и да, его безджействие в Чечне 1991-1994 гг. - не делает ему чести. Но метод решения этой проблемы, повлекший гибель десятков тысяч россиян (из них тысяч русских - это подленькое уточнение я делаю тут в последний раз) - настолько чудовищен, что даже предполагая у "федералов" лучшие намерения (а не реальные - попиарить непопулярного президента), что его невозможно оправдать.

Невозможно? Еще как возможно, если представить это ситуацией крайней необходимости, если выдумать и внедрить в общественное сознание версию, что там лилась и льется от рук "дудаевского режима" такая река крови, рядом с которой разбомленные роддома и сожженные города - так, мелочь.

И этот проект, как видим, изрядно удался:-(((

ЗЫ Я согласен, что Бегемоту следовало бы выразить свою мысль аккуратнее, чтобы не вводить честных, но слишком эмоциональных людей в соблазн.

Ответа я, несмотря на три напоминания - не удостоился. Собеседник удалился на территорию МЮСа, где и продолжал вчера и сегодня задавать риторические вопросы о Холокосте и отрицании истребления русских.

Жаль хорошего человека, вот что.

Comments

[vitus_wagner]

В смысле, Вы утверждаете что считаете более правдоподобной чем версию о 20000 убитых, версию что от рук чеченских "борцов за свободу" погибло примерно на порядок меньше людей нечеченской национальности (сотни) чем от применения тяжелого оружия федеральными войсками (тысячи)?

[taki-net.livejournal.com]

Да, примерно так. Или примерно столько же.

Другое дело, что кроме криминала 1991-1994 гг. и потерь от от войны, были еще жертвы от рук чеченских бандитов во время войны и межвоенный период, довольно значительные. Но они не охватываются "постановкой задачи".

Настоятельно прошу воздержаться от иронии по типу "борцов за свободу".

[taki-net.livejournal.com]

Дело в том, что границы в 1991-1994 были открыты, до России от Грозного 150 км. Описания ужасной жизни в дудаевском Грозном, в числе прочего, в обязательном порядке содержат упоминания тягостных раздумий - как достать и отправить контейнер, продавать имущество за бесценок жалко. Ну вот при риске погибнуть члену семьи, равному 1/2 (я имею в виду, что 20000 - это примерно по одному убитому в каждой второй семье) - люди не думают о контейнерах, а бегут напропалую, такой уровень риска не оставляет шансов на "авось пронесет".

В российских офиц. источниках говорится о 20000 погибших русскоязычных за весь период 1991-1999, без указания, как считали. При этом, например, за 1992 год там же дается цифра 200 убитых русских "по данным МВД только в Грозном" (где жила подавляющая часть русских).

[oblomov-jerusal.livejournal.com]

даже предполагая у "федералов" лучшие намерения (а не реальные - попиарить непопулярного президента Разве первая чеченская война была популярной в России?

[taki-net.livejournal.com]

Не была, но это, вроде бы, оказалось для Ельцина и его советников неожиданным.

может очевидцев/участников спросить?

[(Anonymous)]

http://www.lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/grozny.txt

свяжитесь с автором и расспросите...

Re: может очевидцев/участников спросить?

[taki-net.livejournal.com]

Я читал эти мемуары, и они значительно укрепили меня в моей позиции. При том что автору я, в общем, доверяю.