![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
А как получается, что у человека, пишущего такие странные вещи (esya) - столько порядочных френдов, включая моих киевских друзей?
См. http://mike67.livejournal.com/447453.html?thread=30166493#t30166493
и далее по треду
УПДАТЕ Дело даже не во вражде к Украине, сколько неожиданной заботе о геополитических интересах России и восхищении Путиным.
См. http://mike67.livejournal.com/447453.html?thread=30166493#t30166493
и далее по треду
УПДАТЕ Дело даже не во вражде к Украине, сколько неожиданной заботе о геополитических интересах России и восхищении Путиным.
no subject
И не знаю, что с этим делать. Среди моих жж-френдов, которые пишут посты, таковых я не вижу, но среди людей в реале нескольких таких нашлось. И вот я думаю, что делать с людьми, от которых я раньше видел только хорошее, которые в личном общении не дали ни одного повода усомниться в их порядочности, но которые говорят или постят (в ФБ, жена читает) такое, что вызывают у меня только деструктивые эмоции, вроде желания сильно ударить. Эмоции-то я контролирую, цивилизацию надо беречь, но что делать придумать не могу. Видимо, порядочность -- далеко не единственное в этой жизни, есть еще и какое-никакое достоинство. И у таких людей я этого достоинства не нахожу. Совершенно. Если оно у них есть, то, видимо, другое, чем у меня, строго моему ортогональное. Но подать руку не могу.
А что во френдах держат, так у многих френды -- не друзья, у них жж что-то вроде антропологического проекта. Людоедов (в плохом смысле) тоже можно изучать. Как по мне, вопрос, что делать с (бывшими?) друзьями труднее и больнее.
no subject
Так и живём, а спустя четверть века оказывается, что те разногласия либо не имели значения, либо кто-то из нас был таки прав и другая сторона это признаёт, а вот дружба сохранилась и это замечательно. Если есть любовь, то взгляды и политика вторичны.
no subject
http://taki-net.livejournal.com/1763626.html?thread=36336938#t36336938
no subject
В тяжёлые времена, когда я бодалась с гебнёй, мне помогали члены партии и другие лояльные советской власти люди (даже один препод с кафедры марксизма-ленинизма) исключительно потому, что у меня были с ними хорошие личные отношения. Они были готовы верить, что Солженицын и Сахаров - враги народа, но отказывались верить, что я ("такая милая женщина") могу нанести стране вред. Более того, они начинали относится критически к действиям гебни и, может, впервые в жизни начинали подозревать, что гебисты могут быть сволочами, а не романтичными чекистами.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Чеканно!
no subject
no subject
С другой стороны, если мой дорогой родственник, 100% украинец, киевлянин, переехав в Москву, возненавидел Украину, украинский язык и культуру, то что уже говорить об остальных. :(
no subject
no subject
А вообще я люблю знакомиться с другими точками зрения и стараться понять совершенно отличных от меня людей. Это, возможно, от многих лет занятия педагогикой: чтобы объяснить студенту трудную тему, надо понять, как он думает, и попробовать думать, как он.
no subject
no subject
но вполне понятно. :))
У меня просто ещё семейная закалка - мои родители были ярыми сталинистами, а родителей, точно, не выбросишь. На фоне разногласий с ними любые другие разногласия - семечки. Но в жизни мне умение мирного сосуществования весьма пригодилось. :)
no subject
Во-вторых, у меня не так много френдов, они за много лет как-то выкристаллизовались, мне есть что почитать у каждого из них, и портянок с ватниками среди них нет. Так что, как-то не ожидаешь.
В-третьих.. ну, вот, к примеру, есть у меня в ленте барышня из Севастополя. Естесно, русофилка в полный рост. Это Севастополь, там таких многа. "Но любим его мы не за это" (с). Человек вменяемый. Даже если точка зрения у нас разная. Ясен пень, что в комментах у нее на последние посты праздник украинофобства. И конечно, это вызывает отторжение. Но. Сам автор более чем сдержан в оценочных суждениях. Даже находясь на другой точке зрения, человек остается человеком. Поэтому ок.
Да, я не выбрасываю из жизни тех, кто со мной не согласен.
Недавеча звоню сестре в Днепропетровск. Все ожидаемо. Полсемьи за Майдан, полсемьи ждет святого Путина, который как барин - приедет и рассудит. Бабуля по-прежнему убеждена, что Януковича обидели незаслуженно.
Шо я могу на это сказать?:) Не ссорьтесь, девочки (с) Больше ничего. Я уже имела опыт 2004 года. Ну ево в будку.
Из американских френдов, допустим, есть один священник.. Там так - Майдан это плохо, после Майдана это плохо, но нападение РФ - это крайне плохо. Сейчас очень переживает за свою бывшую родину. Теперь вот Еся выступила. Оказывается, можно жить в Штатах, быть умным и веселым человеком, и при этом продолжать быть имперцем по духу. Я не знаю, принято ли в Штатах в беседе просто так говорить о завоевании соседних стран в плане глобальных интересов.. Я не знаю. Если нет, то вот оно, насколько глубоко-то сидит. Еся, насколько я знаю, не украинка. У тех, кто имеет корни сотсюдова, редко когда появляется желание видеть здесь танки. Что сказать, если мне френд из Израиля, военщина еще та, пишет: как ты? Он отсюда. Переживает. Не хочет у нас войны.
Словом, синдром "русские называют дорогой то, по чему собираются проехать" он всплывает иногда в самых вменяемых людях. Просто в некоторых он и не тонет. Я не удивляюсь этому. Просто когда-то и я была такой.
no subject
ОК, уберу эпитеты. Важнее понять, чем поругаться.
no subject
Про Россию мне тоже непонятно, но это ее точка зрения. Меня цепанула даже не деликатность (три раза ха) Путина, а то, что, пусть это даже неэтично, но захват Украины в геополитических интересах России (четыре раза ха).
Мы что, в раннем Средневековье?
Но то такое. Тут, ты ж понимаешь. Оно, может быть, в моих геополитических интересах захватить квартиры соседей слева и справа. Но одно дело алчность. А другое дело, как я за жадность свою отхвачу от соседей.
no subject
Допустим, я Путин. В моих геополитических интересах захватить квартиры соседей - ОК. И я даже за жадность свою не отхвачу от соседей, а буду жить-поживать в захваченных квартирах - тоже ОК. (Вопросы морали трогать не будем.)
Но почему, черт возьми, это в её интересах? Она имеет отношение к Путину? Он делится с ней захваченными ништяками?
Или она не отличает свои интересы от интересов чужого дяди?
no subject
Вернее, это не совсем так. Я знаю. Потому что, повторюсь, я сама была такою. Ну, есть такая часть суши, где сознание формируют таким образом. Даже самым приятным людям. Это не всегда заметно самими, вот теми, кто говорит, и думает так, причем искренне, и иногда с воодушевлением. Я знаю, что это есть. И что ничего это не исправит, кроме времени, а может даже и оно не справится.. И это страшно.
Мне трудно такое говорить, потому что я на самом деле очень хорошо к ней отношусь. Это правда. И обижать ее не хочу. И это правда. И то, что меня, мою семью, моих друзей могут тупо пристрелить в целях реализации Путиным его геополитических предпочтений, это правда тоже.
Я не знаю, вспоминала ли она обо мне, когда об этом говорила. Я не знаю. Когда моя бабушка говорит, что она бы к стенке поставила бы всех майдановцев, думает ли она обо мне? Подозревает ли она, что и я могу оказаться в этой очереди к стенке? Я не знаю.
Если ей нужно мое прощение за это, я прощаю. Дело не в пафосе, но в том, что касается лично меня, моего здоровья и жизни, я прощаю. Я не могу держать на нее зла. У меня дурной характер - я или принимаю человека полностью, или не принимаю.
Я не знаю, можно ли мне общаться с ней после этого, или я буду послана или расфренджена после этого, я не знаю. С другой стороны, я писала о том, что чувствую, что происходит, и какой для меня это ужас. Значит, меня не читали, или на мой ужас и горе пофиг. Так что, наверное..
Я не знаю, зачем и кому это нужно... (с) Вертинский здесь подходит как нельзя более.
no subject
Видимо, промытые мозги ("где сознание формируют таким образом") - это и есть загадочная русская душа. Жертва и орудие тех, кто промывал.
К счастью, она не может на практике способствовать "реализации Путиным его геополитических предпочтений".
Поэтому можно общаться на другие темы.
Как с бабушкой.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject