Wednesday, March 26th, 2014 01:00 pm
В деле о смерти Музычко, а точнее не верю в "надели наручники и расстреляли". Демонстративное убийство имеет смысл, когда надо продемонстирировать силу, но никакой силы нет. Все спецподразделения, а особенно на Западе, ходят под постоянной угрозой разгона (для начала) и расследования, и вдруг вот так? Через пару недель после того как на коленях стояли - соглашаются от ВРЕМЕННЫХ властей страны получить УСТНЫЙ приказ (то есть они крайние, а власти ни в чем не виноваты) и так подставиться?

Не верю нисколько.
Wednesday, March 26th, 2014 09:15 am (UTC)
с камер наблюдения: http://youtu.be/ArdLaeEZSZ4
Лично я там ничего разобрать не смогла. Говорят, нужно медленно прокручивать. Муж мой после просмотра сказал, что да, могло быть и так, что его сначала положили на землю, потом стреляли. А мне сложно понять. Во всяком случае, вот есть видео, может, поможет Вам разобраться.
Wednesday, March 26th, 2014 12:32 pm (UTC)
Я тоже не смогла ничего понять. Пока верю Авакову.
Wednesday, March 26th, 2014 09:23 am (UTC)
А нету варианта, что это личная инициатива Авакова, без всяких устных приказов?
Шиитман вот считает, что ОПГ "Милиция" просто зачищает всех конкурентов.
http://shiitman.livejournal.com/897559.html
Wednesday, March 26th, 2014 09:28 am (UTC)
Но ведь надевал наручники и убивал не Аваков.
Вопрос - мог ли он заставить своих подчиненных это сделать?
Wednesday, March 26th, 2014 09:38 am (UTC)
А исполнители просто личные слуги Авакова, лояльные ему до убийства под видеокамеру?
Wednesday, March 26th, 2014 10:59 am (UTC)
а разве у исполнителей и других чинов МВД не было личного интереса?
Thursday, March 27th, 2014 02:49 am (UTC)
Про видеокамеру могли просто не подумать. Вещь достаточно новая, не привыкли еще.
Wednesday, March 26th, 2014 09:26 am (UTC)
Я вообще чем дольше наблюдаю, что и как говорит и делает Аваков, тем больше он мне нравится.
Wednesday, March 26th, 2014 09:27 am (UTC)
Вообще-то, жандармы искренне заинтересованы в смерти пламенных революционеров.
Если революция ограничится сменой лиц - жандармы будут продолжать свою работу.
Если же выйдет настоящая революция - жандармов может ждать люстрация и\или расследование их прошлой деятельности.
Wednesday, March 26th, 2014 10:25 am (UTC)
А с чего бы музычко - пламенный революционер? Это скорее местный авторитет
Wednesday, March 26th, 2014 03:16 pm (UTC)
Да уж.
Разве будет нормальный человек дергать прокурора за галстук?
Перед прокурором надо трижды приседать и говорить "ку".
Wednesday, March 26th, 2014 04:03 pm (UTC)
Не сакрализируйте прокуроров, прокурор - обычный человек
(deleted comment)
Wednesday, March 26th, 2014 03:13 pm (UTC)
А он что, занимался бандитизмом?
Если да - можно пруф?

Вне зависимости от симпатий и антипатий, Сашко Белый - самая удобная мишень для начала зачистки майдана:
1) Отношение к нему разное, многие скажут "неадекватный бандит, так ему и надо".
2) Если сказать "отстреливался при задержании, потому и был убит" - звучит правдоподобно.
3) Если сказать "застрелился, чтобы не попадаться" - звучит правдоподобно.

А если Вы считаете, что внесудебная расправа - хорошее средство против неадекватных бандитов - то не интересует ли Вас, почему такой чести не удостоился какой-нибудь Жилин?
(deleted comment)
(deleted comment)
Wednesday, March 26th, 2014 09:09 pm (UTC)
Я думаю, Жилин представляет для Украины большую опасность, нежели Белый.
И почему занялись именно Белым - заставляет задуматься.
Wednesday, March 26th, 2014 12:05 pm (UTC)
а повестку в суд уже отменили?
или отныне вместо суда будет задержание с автоматами?
Wednesday, March 26th, 2014 12:34 pm (UTC)
Ему присылали повестку, объявляли в розыск и наконец пытались задержать.
В любом случае, очень надеюсь что на призыв Авакова к участию в расследовании любых заинтересованных журналистов откликнется кто-нибудь вроде Найома и донесет до нас правду.
Thursday, March 27th, 2014 08:28 am (UTC)
и все это за ДВА или, может, ТРИ дня? Нееееет, наверное за семь. Супер оперативность.

Где задержание беркутни, которая расстреливала людей? Про это уже забыли? Или в 3013 году расследовать будет?
Thursday, March 27th, 2014 09:41 am (UTC)
Проблемы решаются в порядке срочности.
Сейчас срочная проблема - вооруженные банды, прикрывающиеся Майданом. Это несет двойной вред, и обстановке в стране, и имиджу страны за ее пределами. До Беркута руки дойдут, Аваков обещал в следующий вторник обнародовать результаты расследования.

И да, я не считаю Билого героем, достойным Небесной Сотни. Напомню, что исключительно благодаря ему у России появилось наглядное доказательство "буйного Правого Сектора", которым запугали крымчан. Так что отделение Крыма во многом его заслуга, хоть и невольная.
(deleted comment)
Thursday, March 27th, 2014 10:02 am (UTC)
откровенная ложь и куча воды, похожей на правду - это как называется?

называйте вещи своими именами - сразу станет проще понять, что происходит.
Wednesday, March 26th, 2014 06:56 pm (UTC)
Питання "вірю-не вірю" - релігійне, а не практичне.

За Авакова - в Донецьку і Харкові вбито кілька патріотів, затриманий Ляшком сепаратист Клінчаєв був відпущений, патріот Музичко - вбитий.

Оце є ФАКТИ,а не ВІРА.
Thursday, March 27th, 2014 09:48 am (UTC)
Не передергивайте.
За Аваковым числится раскрытие коррупционных скандалов, консолидация МВД и стабилизация обстановки в Украине.
Гибель Музычко - безусловный прокол. Кто в этом виноват - правоохранители или сам Музычко, покажет следствие. Но напоминаю, что Билый говорил открытым текстом, что живым не дастся.
Thursday, March 27th, 2014 11:12 am (UTC)
Музичко - мужик. Як сказав - так і зробив.

Якій корупційні скандали розкрив Аваков?

Яким чином Аваков стабілізував ситуацію в Україні? Щось крім Вас цього ніхто не помітив.

"Консолідація МВС" - це що таке? Воно було розконсолідоване? І в чому це виражалось?
Thursday, March 27th, 2014 11:25 am (UTC)
За свое "як сказав так и зробыв" Билый в немалой степени ответственнен за потерю Крыма. Он был единственным доказательством существования "Страшных бендеровцев" которые должны были прийти резать крымчан.

И да, представьте себе, в момент прихода Авакова МВД не было готово служить новой власти. Ему потребовалась огромная работа чтобы провести кадровые изменения и работу с личным составом. В итоге у нас есть хоть какие-то силы, готовые работать на дорогах и разыскивать бандитов.

Это я называю улучшением обстановки. Потому что до этого не было ни ГАИ, ни МВД, зато масса вооруженных банд, называющих себя Правым Сектором.

Из борьбы с коррупцией:
42 килограмма золота, 4,8 миллиона долларов наличными, мешочки с камнями , похожими на бриллианты, 16 дорогостоящих часов.. - таковы результаты обысков в местах жительства экс-министра энергетики Эдуарда Ставицкого..

Работают не идеально, тут не поспоришь. И Билый должен был быть арестован, а не убит. Смерть его нанесла Украине столько же урона, как его выходки в прокуратуре. Но тут мы хоть можем что-то сделать. Это "что-то" - выразить доверие Авакову. Он не идеальный министр МВД. И, надеюсь, как только в Украину вернется стабильность, Авакова сменят, а созданные им силовые структуры распустят. Но сейчас и Аваков, и его структуры стране необходимы. Только так мы можем возродить законность. А не самоуправством Правого Сектора.
Thursday, March 27th, 2014 11:38 am (UTC)
"Доказом" існування "страшних бандерівців" було російське телебачення і зомбована свідомість телеглядачів. Ніхто "в здравом уме и ясной памяти" такого і припустити не міг.

МВС готове служити БУДЬ-ЯКІЙ владі - мусора так "заточені". Прийшов би упир путін чи Обама чи Хсі Цзінь-Пінь - вони так само служили би йому.

Почитайте ось - http://h.ua/story/400382/

Thursday, March 27th, 2014 11:56 am (UTC)
Нет, без Билого крымчанам было бы нечего предъявить. А так - очень даже эффективно сработало. Я лично знаю людей, которых убедили именно видео с Билым. И доказать им что-то обратное было невозможно.

И еще раз. Да, нынешняя власть не идеальна. Да, ее надо будет менять. Но не сейчас. Во-первых, потому что коней на переправе не меняют. Страна в состоянии войны.

Во-вторых, нет ни одной реальной кандидатуры, способной заместить Авакова. Которая пользовалась бы авторитетом, была бы способна на быстрые, решительные и иногда жесткие действия.

В-третьих. Любые кадровые перестановки такого уровня сопровождаются чисткой и сменой руководящего состава всей иерархии. Да, Украине это необходимо. Украине нужно даже больше - люстрация. Но не сейчас. Сейчас мы не можем позволить себе роскошь остаться без работающей структуры МВД.

Одна из проблем, стоящая очень остро перед всеми нами, это умение консолидироваться. Умение идти на компромиссы. Умение если не прощать, то хотя бы откладывать свои обиды до мирного времени. Без этого объединить Украину просто невозможно.
Wednesday, March 26th, 2014 07:48 pm (UTC)
Простите, а в версию самоубийства - лишь бы не попасть в руки милиции - Вы верите?
И, если таки-да, то чего, по Вашему мнению, он мог так бояться?
Насколько я понимаю, он один из лидеров влиятельной группировки, имеющей собственные вооруженные отряды, пользующейся поддержкой у значительной части населения, имеющей некоторое влияние в новой власти - неужели боялся пыток?
Wednesday, March 26th, 2014 08:16 pm (UTC)
Аваков не говорит о самоубийстве; его версия не исключает случайного самострела.

Бояться он мог мгновенной выдачи в Россию.
Wednesday, March 26th, 2014 08:40 pm (UTC)
Самострел, да, возможен, конечно...
А вот застрелиться, чтобы не выдали в Россию... Вы можете поверить, что новый виток сотрудничества с Россией новые власти Украины могли начать с выдачи России майдановца? Мне кажется, что Аваков мог найти и менее замысловатый способ самоубийства:) По крайней мере, я была бы крайне удивлена, если бы Музычко боялся именно этого. Или у Вас есть какая-то информация?
Edited 2014-03-26 08:43 pm (UTC)
Wednesday, March 26th, 2014 09:10 pm (UTC)
Ну так и милиция могла не сообразить, чем ей может грозить убийство Музычко.
То есть, если верить, что вполне осведомленный в реалиях политической жизни Украины Музычко мог поверить, что его сейчас (!) могут выдать в Россию, то необходимо предполагать, что он допускал безумное и самоубийственное (по тем или иным причинам) поведение милиционеров. Либо он был совершенно не способен оценивать реальность (предельно не способен, в клиническом смысле, примерно на уровне веры, что его собираются телепортировать на Альфу Центавра), либо у него были основания считать милиционеров клиническими идиотами-самоубийцами. Но в последнем случае, приходится допустить, что эти безумцы могли решить, что очень неплохо будет его пристрелить на камеру (тем более, что это гораздо менее чревато - разборки между победителями революций дело обычное, и часто проходят без последствий в виде всеобщего консолидированного возмущения, а вот выдача во время революции одного из ее лидеров общепризнанным врагам и оккупантам в принципе не может иметь иного результата, кроме фатального для всех причастных).
Разве нет?
Thursday, March 27th, 2014 11:28 am (UTC)
Музычко говорил, что живым не дастся. По каким причинам - не объяснял, во всяком случае на камеру.

При всех его недостатках в отсутствии решимости и мужества его не обвинишь.
Edited 2014-03-27 11:31 am (UTC)
Wednesday, March 26th, 2014 11:48 pm (UTC)
Я не особо верю в самострел, но все остальное звучит вполне правдоподобно.
Thursday, March 27th, 2014 10:01 am (UTC)
Аваков не мент.
т.е. не профессионал. его могли просто подставить конкретные исполнители, выполняющие чей-то заказ.
не верю. менты путаются в версиях.
свидетели тоже.
должно быть хорошее расследование. Аваков вчера только поступил умно, сказав, що приглашает представителя общественности для контроля расследования.
Но позавчера заявил, что он принимает "вызов" ПС. и что весь ПС бандиты.
если Аваков не мент - то он политик. А как политик он тупо не взвесил риски этого заявления, не говоря уже о том, что само убийство произвело тягостное впечатление на общество: сходу совершенно не видна разница в работе между "орлами" Захарченка и теперь уже "орлами" Авакова.

Напомню, что задержание производило то подразделение, что во время Майдана опозорилось роликом с пытками голым козаком Гаврилюком.

Понятно, что в условиях войны с Россией не было возможности выкинуть старых ментов и набрать совершенно новую команду на других принципах работы. На принципах права и закона.
Так что месть совершенно не исключена.
Как не исключен и просто "заказ". Может и от рос.спецслужб - для дестабилизации обстановки.

Ровно хоронило вчера Музычко очень массово. И говорят, у него не нашлось приличной одежды, чтоб в гроб положить. Может он и рекетир и бандит, но точно нетипичный.