taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-10-23 08:20 am

Про Анну с американским паспортом

Но не ту.

А.АРУТЮНЯН: Я работала в Америке в газете «Джуиш Уик», в Нью-Йорке.

Просто феерия какая-то. Девка войдет в историю. Журналистка Анна Арутюнян, Moscow News, на передаче Евгении Альбац.

«Правозащитники говорят нам, что беда заключается в ущемлении свободы слова. И факты это иногда подтверждают. Но, глядя на это американскими глазами я видела другое – вопиющую лень воспользоваться той свободой, которая есть – поехать, спросить, разобраться».

Е.АЛЬБАЦ: Анна, кто были ваши источники? Вы пишите о том, что данные, о которых писала Анна Политковская, не подтверждались. Кто был вашими источниками?

А.АРУТЮНЯН: Я могу сказать сразу честно – у меня не было прямых источников, это были вторичные источники. То есть…

Е.АЛЬБАЦ: Что значит – вторичные источники?

А.АРУТЮНЯН: Из других сообщений СМИ.

Е.АЛЬБАЦ: Секундочку. Вы же писали, что «глядя на это американскими глазами, вопиющая лень…»

А.АРУТЮНЯН: Да, совершенно верно. Я это пишу как бы… смею сказать, что как бы я тоже в этом задействована, и я себя не считаю как бы… ну, скажем так, чистой. Я занимаюсь тем же самым.

Е.АЛЬБАЦ: Скажите, пожалуйста, вы были знакомы с Анной Политковской?

А.АРУТЮНЯН: Нет.

Е.АЛЬБАЦ: А когда вы писали эту статью, обращались ли вы к кому-то из коллег Ани?

А.АРУТЮНЯН: Нет.

Е.АЛЬБАЦ: К Вячеславу Измайлову, Сергею Соколову, которые были в Чечне?

А.АРУТЮНЯН: Нет.

Е.АЛЬБАЦ: То есть, вы писали о том, и писали это после смерти Ани, когда она вам возразить не могла – вы это писали, не обращаясь ни к каким другим источникам? В вашей статье упоминаются два имени - сетевой журналист Кашин, который, насколько я знаю, никогда в Чечне не бывал и не писал об этом…

А.АРУТЮНЯН: Совершенно верно.

Е.АЛЬБАЦ: И кремлевский политтехнолог Глеб Павловский.

А.АРУТЮНЯН: Да.

Е.АЛЬБАЦ: Это все ваши источники?

А.АРУТЮНЯН: Нет, это не все мои источники. Я перебирала много источников СМИ.

Е.АЛЬБАЦ: Только СМИ. То есть, вы не звонили в «Новую газету»?

А.АРУТЮНЯН: Нет. Это был аналитический материал. Можно я объясню, почему… я не хочу оправдываться.

...
СЛУШАТЕЛЬ: Вопрос такой – почему такие недобрые ваши гости по отношению к Анне?

Е.АЛЬБАЦ: Спасибо. Ю.Рост, С.Соколов - что вы можете ответить?

Ю.РОСТ: Недобрые по отношению к какой Ане?


Мне это напомнило вот что: во второй половине 90-х юное жулье создало партию редкостного уровня холуйства (сейчас бОльшая их часть в партии "Новые Правые"). Так вот, называлось это жулье Партия "Первое Свободное Поколение". То самое поколение, из которого девушка Анна.

Убитое поколение, на самом деле. Хуже убитое, чем на войне.

Re: И о чем весь этот джаз?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-10-25 07:08 pm (UTC)(link)
Ситуация исключительно показательная: по-видимому, провалилась попытка доказать, что ИМЕННО в данной части практиковались похищения людей, пытки и вымогательства. Не хватило доказательств - заметим, в ситуации, когда против журналиста работает сплоченнная среда с корпоративной солидарностью. Сам факт при том, как очевидно, имеет место - вполне возможно, что и в этой части, и уж заведомо в других частях российской армии. Тем не менее - автор текста (предпочевший из скромности не подписаться) - писает от восторга, что в данном случае удалось посрамить человека, пытающегося разоблачить преступную практику. И Вы, очевидно, на стороне тех, кому это нравится.

Это Ваш выбор, хотя он достаточно хорошо характеризаует Ваш моральный облик.

Теперь о форме, в которой Вы ведете полемику: дословные цитаты, надеюсь, не будете оспаривать? В таком тоне у меня разговаривать не позволяется. Если Вы намерены продолжить обсуждение темы, я попрошу Вас, во-первых, вести себя пристойно, во-вторых, строго по существу. Вы не ответили ни на один из моих вопросов, но решили воспользоваться моим журналом для пропаганды неких своих идей. Это - тоже нарушение этики дискуссии, от этого тоже попрошу воздержаться.

Re: И о чем весь этот джаз?

(Anonymous) 2006-10-25 07:32 pm (UTC)(link)
Это yurvor. " Если Вы намерены продолжить обсуждение темы," - я так понял, что это возможно? Или уже нет, если Вы закрыли мне доступ? Я не против, просто мне не понятно.

Если интересно - вот, что я написал в ответ:
---------------------------------------------
Мы же вроде договорились - без брани? Давайте тогда без упоминаний моего морального облика.

Мне совершенно всё равно, чем писает автор текста и по какому поводу. Я прошу Вас обратить внимание на факты, а не на авторскую риторику. А факты таковы - АП сначала говорит одно, а через два дня - другое. Вывод - не потрудилась проверить, напустила эмоций. Именно (и только) это утверждает АА (ну, и я тоже).

Ваши претензии к форме мне непонятны. Не понимаю проблем с моим тоном. И вообще прошу смотреть не на тон, а на суть.

Я отвечал на самые первые Ваши непонятки - "сказано не очень ясно, причем как про тех, кто за, так и про тех, кто против." Повторюсь - суть не в том, кто за или кто против. Суть в том, что так вопрос ставить нельзя.

Насчёт пропаганды. Я взялся объяснить точку зрения АА (по данному вопросу она совпадает с моей). Примеры мои - это то, как я считаю, должно быть, и чего не было у АП. Они характеризуют проблему АП. Если что-то не понятно, то я готов пояснить.

Про Ваши вопросы - извините, в Вашей реплике нет ни одного вопросительного знака. Вы выкатили некоторые свои соображения про журналистику и концепции журналистов. Я в ответ точно так же выкатил свои соображения про журналистику и концепции журналистов. Не вижу нарушений этики и здесь.

Давайте для упрощения дискуссии свои вопросы, коих, я, возможно, не разглядел, Вы зададите прямо, а я прямо попробую на них ответить.

Re: И о чем весь этот джаз?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-10-25 07:46 pm (UTC)(link)
Или уже нет, если Вы закрыли мне доступ? Я не против, просто мне не понятно.

ОК, давайте попытаемся. Доступ открыт.

Мы же вроде договорились - без брани? Давайте тогда без упоминаний моего морального облика.

Вы полагаете, что риторические вопросы "вы не будете отрицать цитаты" - чем-то отличаются?

Re: И о чем весь этот джаз?

[identity profile] yurvor.livejournal.com 2006-10-25 07:51 pm (UTC)(link)
Думаю, да, отличаются. Я не считаю их риторическими, но если Вы так считаете, могу обойтись без них.