taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-05-22 01:33 am

Китайцы как последняя надежда "ватников". Тщетная надежда

В СССР, говорят, были (даже в руководстве) люди, верящие в победу над США/Западом. Не проверял, не очень верю, но допустим.

Понятно, что патриоты "двухпроцентной державы" ни на что подобное не способны, если имеют IQ хотя бы на уровне "лесной школы". Уже довольно давно все их влажные мечтания - не о победе России, а о поражении США. Крахе проклятого "ничем не обеспеченного" доллара. Поскольку буквально все реальные и вымышленные слабости США присущи и РФ (ее экономике, политическому строю и валюте), то в роли победителя и могильщика США может выступать не Россия, а только страна, во-первых, с несравненно более масштабной экономикой, во-вторых, экономике, основанной не на производстве информации, а на производстве "простых вещей", в третьих, с антидемократической политической системой, в четвертых, с "неевропейской ментальностью, неевропейским отношением в жизни, смерти и страданию" (последний фактор традиционно считается всеми врагами Запада важнейшим фактором военной силы "неевропы" и слабости Европы/США). Иными словами, Китай.

Именно этим - предполагаемой враждой Китая к США и его способностью Запад победить, а не какими-то мнимыми выгодами для России - объясняется стремление антизападных россиян и антизападных советников Кремля превратить Россию в "союзника", а на самом деле сателлита и поставщика военных технологий для КНР.

Должен разочаровать наших врагов; не вдаваясь в анализ того, может ли Китай экономически взять верх над Западом - их представления о военном могуществе и, главное, военной решимости Китая - высосано из пальца. Для начала стоит помнить, что уже много лет... да что там, тысячелетий Китай не знает военных побед (кроме как в гражданских войнах). Это сформировало особое стратегическое мышление китайской политической элиты: победа не кажется столь уж привлекательной, а поражение - тягостным; китайская элита полагает себя и свой народ способным ПРИСПОСОБИТЬСЯ к любому завоевателю, и полагает это более дешевой ценой к успеху, чем горы трупов на алтарь победы.

Что касается "неевропейской ментальности", то тут тоже все непросто: да, китайцы не индивидуалисты в европейском смысле, но в культуре глубоко укоренено стремление к преуспеванию (большой) семьи, рода; этому стремлению в жертву приносятся верность и государству, и идеологии (семья в некотором роде заменила китайцам даже религию). Отсюда масштабная коррупция при любом режиме и недостаток патриотизма что в западном, что в японском стиле.

Иными словами, ни рядовой китаец, ни китайское руководство к войне не склонны, даже в экстремальных обстоятельствах, а значит, не пойдут и на разрушение экономической модели симбиоза, например, не попытаются обрушить доллар путем предъявления к оплате долговых обязательств, даже ради изменения в паре ведущий-ведомый. Просто из опасения военной реакции (даже если бы такое изменение было возможно экономически).

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2014-05-22 12:52 am (UTC)(link)
Справедливости ради, добровольцы туда едут:
https://www.facebook.com/juchkovsky?fref=ts

Человек пишет, что "очень много", я не думаю, что так уж слишком много - но едут.

[identity profile] wenas-yakima.livejournal.com 2014-05-22 01:13 am (UTC)(link)
Ксенофобия это. Ватники видят китайцев как безмозглых, но трудолюбивых муравьев. Надежда ватников это подчинить себе этот муравейник. И тогда он затопчет всех врагов.

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2014-05-22 01:18 am (UTC)(link)
"Пока что при всем накале страстей в блогах вроде бы других добровольцев повоевать "за великую Русь" не было"

Например, http://juchkovsky.livejournal.com/

И это не фантом - вот интервью с ним в местном луганском издании: http://realgazeta.com.ua/?p=1879

"И заметных массовых пожертвований вроде бы не было"

Ну, у простого смертного нет возможности это видеть. Я это, конечно, не к тому, что я "непростая смертная", но я довольно пристально слежу за ситуацией. Тот же Жуч пишет: "Честно говоря, я просто в шоке от потока перечисляемых ополченцам средств и вала писем людей, которые хотят записаться в добровольцы" http://juchkovsky.livejournal.com/171659.html#comments.

А вот, например, собирают пожертвования в клубе российских любителей БМВ:
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?s=4f2b7aa8f2c84272b5d56efa2574a03e&t=809520&page=2 "Я опубликую здесь номер карты "Сбербанка России", средства идут на поддержку и нужды народного Сопротивления Востока.
Карта "Сбербанк России" 4276.8382.7560.1583 Лихтарович Дмитрий".

[identity profile] void-am.livejournal.com 2014-05-22 01:22 am (UTC)(link)
1-я социалистическая, ЕМНИП, в 79-м закончилась пуком.

[identity profile] void-am.livejournal.com 2014-05-22 01:23 am (UTC)(link)
Будет смешно, если мирмикоиды будут пользовать ватников в хвост и в гриву.

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2014-05-22 01:24 am (UTC)(link)
(К вышесказанному) Хотя... посмотрела на стр. 12 обсуждения в клубе российских любителей БМВ - юзер Bmw Clab Lugansk на вопрос "почему вы только обораняетесь? Ну гонят же армию на вас, технику, чего не переходите к диверсионнам действиям, не миннируете дороги и тд." отвечает: "проблема финансирования, даже не проблема, его на сегодня вообще нет".

P.S. А вообще, почитав эту дискуссию на БМВ-клуб, теряешь веру в человечество. Это так, к слову.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2014-05-22 01:25 am (UTC)(link)
Исторические "реконструкторы" есть не только в РФ.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2014-05-22 01:27 am (UTC)(link)
А вообще, почитав эту дискуссию на БМВ-клуб, теряешь веру в человечество. Это так, к слову.

Почему?

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2014-05-22 03:17 am (UTC)(link)
Ну как вам сказать... Когда видишь, сколько благополучных людей (а обладание БМВ это, как правило, признак относительного благополучия) готовы жадно растерзать соседнюю страну, которая ничего плохого им не сделала - растерзать в общем-то просто так, по приколу...

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2014-05-22 03:32 am (UTC)(link)
Они все разные. Из этих стран, Тайвань - вполне себе демократия откуда не глянь. Если Китай будет как Тайвань, так он и будет вполне в европейском/американском понимании - со всеми поправками на то, что и в Европе все страны разные, и Америка на них не очень похожа. Гонгконг - кого-то выбирают и свободы есть, но власть назначают китайцы - в таком понимании Китаю быть хоть чем-то затруднительно :) Сингапур.... демократия, скажем так, очень суверенная во всех смыслах :)
Edited 2014-05-22 03:34 (UTC)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-05-22 05:12 am (UTC)(link)
Если Вы не знаете, что пропаганда гомосексуализма реально существует, то Вы счастливее меня. А я вот на слэш-сайт заглянула (синдром лакея Петрушки). Но самое гнусное - слэшеры, внушающие читателям, что для счастья в личной жизни, нужно для начала зверски изнасиловать объект своей страсти.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-05-22 05:13 am (UTC)(link)
Бунты там примерно раз в триста лет, и заканчиваются утверждением новой жестокой династии.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-05-22 05:30 am (UTC)(link)
Откуда у этих людей деньги на Майорку с Альпами? И как относятся к Западу те, кто даже о Малаховке и мечтать не смеет.

[identity profile] rostyslav maiboroda (from livejournal.com) 2014-05-22 06:39 am (UTC)(link)
И завтра не отдавайте.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-05-22 06:58 am (UTC)(link)
Всю историю человечества, кроме последних трехста лет, практически не было не-жестоких династий.
Европа стала демократичной совсем недавно.
Стало быть, и Китай способен.
ext_659943: (Default)

Интересная статья инсайдера

[identity profile] kant-elz.livejournal.com 2014-05-22 07:45 am (UTC)(link)
"Сибирские города окружены китайскими становищами — теплицами, площади которых лучше всего оценивать с борта самолета. Поразительное зрелище. После овощеводов с их удобрениями остается мертвая земля. Эти полиэтиленовые города повсюду: на юге Сибири и ее севере, на западе и востоке, даже в самых изолированных горных долинах. Дальше — плеши от лесоповала, они объединяются в пустыни — стараниями бригад из азиатских стран."

http://www.novayagazeta.ru/comments/63647.html

Re: Интересная статья инсайдера

[identity profile] hsft1mb0.livejournal.com 2014-05-22 08:38 am (UTC)(link)
Образцовый бред, поднял настроение, спасибо большое.
Впрочем могло быть и забористее не посочись из автора совсем уж непрекрытая ксенофобия "Таджиков, киргизов, узбеков — сколько угодно, красноярские окраинные школы уже чуть не целиком ими заняты, китайчат — нет.", и к фактам надо поосторожней относиться "А у них только в Хейлунцзяне 110 миллионов" - Heilongjiang:38,312,224
"Во многих западных странах полиция вообще держит китайцев за бессмертных — своих покойников они тайно сжигают, а их паспорта передают новым незаконным мигрантам" - лол.

[identity profile] ign.livejournal.com 2014-05-22 09:16 am (UTC)(link)
> Откуда у этих людей деньги на Майорку с Альпами?

Что за странный вопрос? А у Вас откуда деньги?

> И как относятся к Западу те, кто даже о Малаховке и мечтать не смеет.

трудно сказать, так как эти люди малозаметны в Интернете, да и в реале

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2014-05-22 10:02 am (UTC)(link)
нет, если посидеть послушать каналы сепаратистов, то денег переводят вполне ощутимо.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-05-22 10:05 am (UTC)(link)
У вас терминологическая неточность.
То, что вы описали - это пропаганда гомосексуальных отношений.
А гомосексуализм (или гомосексуальность) - это сексуальная ориентация, ее невозможно пропагандировать.
Точно так же, как можно пропагандировать здоровый образ жизни, но нельзя пропагандировать здоровье.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-05-22 10:06 am (UTC)(link)
Если верить Куздре - да.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-05-22 10:07 am (UTC)(link)
Нацики едут на ура. Просто им хватает ума не кричать об этом на каждом углу.
Про пожертвования - они и не нужны, утверждается, что финансирует праздник некто Малофеев.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-05-22 10:11 am (UTC)(link)
А вы не задумывались, благодаря чему у них есть БМВ, а у нас с вами нет?

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2014-05-22 10:41 am (UTC)(link)
Не задумывалась. А это важно?

[identity profile] j-reads-comics.livejournal.com 2014-05-22 10:45 am (UTC)(link)
То есть гетеросексуальное порно - пропаганда гетеросексуализма, да?
Ох сколько там с этой позиции людей считающих, что для счастья в личной жизни нужно...

Page 2 of 3