Monday, May 26th, 2014 01:12 am
По просьбе давней френды составил ей компанию в ее прогулке на избирательный участок в посольстве Украины; заодно и развируализировались (через 10 лет!!! виртуального знакомства).

Ну чо. Вереницы автозаков (приятно знать, что на этот раз не по нашу душу, а по Энтео), расслабленные бойцы ОПП-2 (в просторечии ОМОНа), перегороженный с двух сторон Леонтьевский переулок. На пятачке перед посольством тень, там я и остался ждать френду - на входе в посольство стоял майор с баджиком "Прикордонник" и дальше пропускал уже только по загранпаспорту Украины.

Видел нескольких сексапильных девушек, пришедших голосовать в отменных вышиванках, и молодую даму с несколькими детьми, тоже в вышиванках и нарядных шароварах (ей пограничник, со всеми остальными разговаривавший по-русски, сказал Проходьте, будь ласка).

Видел людей, которым отказали (не было в списках, не было открепительного, не было загранпаспорта) - часть из них тут же деятельно направлялись к российским тележурам - рассказывать про нарушение их прав; но была среди них девушка в желтой юбке и синей блузке, которая безутешно плакала.

А некоторые пришли голосовать в колорадских ленточках (собственно, одна штука).

Когда-нибудь, лет через 100 или 200, будем и мы голосовать.
Sunday, May 25th, 2014 09:48 pm (UTC)
Что Порошенко победит в 1 туре, украинцы говорили недели 2 назад с таким же автоматизмом, как мы знали про победу Путина.
Sunday, May 25th, 2014 09:58 pm (UTC)
"... тепло ему на свете". Ну-ну. Продолжайте считать, что везде такое же говно и ложь, как у вас в России.
Sunday, May 25th, 2014 10:02 pm (UTC)
Я знаю, что у белых самолеты из соломы, не сомневайтесь.
Sunday, May 25th, 2014 10:17 pm (UTC)
Давайте я и серьезно отвечу.

Доказано, что при буржуазно-либеральной демократии не происходит выбора хоть в каком-то смысле "лучшего" (например, устраивающего большее число людей) кандидата. Уже давно, примерно так в 1940-е гг. Доказывать, что неспособность бд выполнить эту роль - это ее дефект - неправильно, потому что это примерно как критиковать автомобиль, что он плохо выпекает хлеб. Позитивная роль бд - это возможность удалить правительство от власти по итогам голосования (или очередного, или внеочередного). Обратите внимание, что на Украине ни разу, кроме одного случая, действующий президент не был переизбран на второй срок, высока и сменяемость большинства Рады. Это касается также и случаев попытки назначить преемника - они все были сорваны.

Я полагаю, Вы видите достаточные отличия от России?
Sunday, May 25th, 2014 10:51 pm (UTC)
Добавлю, что де-факто Порошенко стал единым кандидатом про-майдановских сил (как и обещалось). Если бы Кличко пошёл на выборы отдельно, результаты никто бы не смог предсказать.
Sunday, May 25th, 2014 11:07 pm (UTC)
Ну, вообще говоря, "единым" - явное преувеличение. Конкурировать с кандидатом, вышедшим на прошлых выборах во второй тур, не считая массы мелких - вряд ли стоит называть это "единый кандидат". Хотя насчёт Кличко, пожалуй, соглашусь. Но Кличко ещё зимой говорил, что якобы между оппозиционными (на тот момент) кандидатами есть договорённость выставлять на президентские выборы одного кандидата, имеющего наибольшие шансы по данным социологии. Если такая договорённость была, то Кличко едва ли не единственный её исполнил. И это при том, что на предполагаемый момент этой договорённости Кличко был несомненным лидером.
Monday, May 26th, 2014 12:29 am (UTC)
Тимошенко не имела никакого отношения к этому Майдану, а её триумфальный выезд на инвалидной коляске был воспринят вполне однозначно - как дешёвая попытка надавить на жалость. Дальнейшие её действия только окончательно убедили сомневавшихся в том, что она совершенно не изменилась. В 2010 году, напомню, она де-факто была "единым кандидатом" от условной демократической коалиции и проиграла Януковичу не столько потому, что народ хотел консерватора-зека, а потому что очень сильно не хотел именно её, Тимошенко.

Кличко же был лидером до того, как Порошенко всерьёз заявил о намерении баллотироваться. До сих пор он спокойно занимал вторые роли при других лидерах, починял примус и каким-то чудом всегда сваливал с тонущего корабля первым. Это очень хорошее свойство для бизнесмена в насквозь коррумпированной стране, но оно же конкретно мешало разглядеть в нём хоть сколько-нибудь состоятельного лидера.

Кстати, тот же Яценюк тоже сохранил неплохой рейтинг и, пожалуй, обошёл бы Тимошенко, если бы баллотировался. Но, опять-таки, формально он выполнил своё обещание тоже.

А вот Тягныбок обосрался по всем статьям. В ходе Майдана напугал умеренных симпатиков излишним радикализмом (в частности, ленинопадом), отвернул от себя разикалов излишней умеренностью (уж на фоне Яроша так точно) и добил тем, что не поддержал единого кандидата. Ну, кто ж ему доктор...

А Тимошенко, повторюсь, не была на Майдане, и вообще её поезд ушёл. У неё был шанс на посту премьера, но она сделала всё возможное, чтобы угробить свой рейтинг.
Monday, May 26th, 2014 01:11 am (UTC)
Правительство удалить легко, а вот плоды его деятельности...
Monday, May 26th, 2014 08:41 am (UTC)
Вы действительно считаете, что Тимошенко была для Порошенко таким же липовым конкурентом, как Зюганов для Путина?
Sunday, May 25th, 2014 10:05 pm (UTC)
напоминает чтение художественной литературы нерадивыми школьниками: право всучили людям, которые воспринимают его как нелепую обузу.
Педагогический провал.
И некоторые педагоги даже рады, они чувствуют себя передовым отрядом цивилизации, этаким обобщенным школьным учителем в Германии XIX века, который объявлялся главным строителем государства.
Собственно, неловкость у нас не от того, что в нашей стране есть отсталые слои населения и эрзац-просветители при них. Неловкость от того, что разница между нормальным и провальным затушевана, заболтана, оболгана настолько массово, что даже в нашей речи путаница, что мы теряемся в ситуации, описанной в Архипелаге Гулаг: "Мы же с вами советские люди".
Monday, May 26th, 2014 12:18 am (UTC)
Когда-нибудь, лет через 100 или 200, будем и мы голосовать.

Гораздо раньше.

И считайте меня безнадежным оптимистом, но мне кажется, что Путин, как часть той силы, что делает добро, всему желая зла, объективно этот день приближает.
Monday, May 26th, 2014 01:39 am (UTC)
Мы приехали голосовать на участок в Сан Франциско где-то за часть до полудня. Утро, все еще лениво, еще не поприходили люди, ушедшие в церкви, еще не начали подъезжать автобусы из других городов, но количество проголосовавших уже перевалило за сотню. Когда мы подходили, как раз кто то пересказывал данные из Москвы, там, говорят, проголосовало всего 875 человек. Руководитель участка обсуждал с публикой, сумеем ли мы обогнать их по явке. Думаю, что к концу дня и обогнали. При том, что в Москве, уверен, на порядок-два больше украинцев в пределе часовой поездки от участка.
Видимо, нас у вас таки преследуют :)
Monday, May 26th, 2014 02:53 am (UTC)
СФ конусльский дистрикт по населению самый маленький, и уж точно по украинскому населению. Я помню выборы в Чикаго в 2004 -- вот это толпа была! Там украинцев больше всего, но, думаю, в НЙ, в пределах нескольки часов езды (свідомі укра-нці, впенвнений, і з Бостона, і з DC їхали, у вас там добре: поїзди, дороги, відстані -- каменем докинути, хоча, з того ж Рочестера треба годин шість пиляти, а там общинка немала... а з Огайо? Ні, забираю слова про відстані назад. Таких перельотів, як у нас тут до Гаваїв чи до Монтани у вас, звичайно, нема, але все-одно...)
Monday, May 26th, 2014 08:19 am (UTC)
В Чикаго да, я за несколькочасовое пребывание в 1995 слышал на улицах и украинскую, и польскую речь.
Monday, May 26th, 2014 02:30 am (UTC)
Когда-нибудь, лет через 100 или 200, будем и мы голосовать.
Значительно раньше и за очередного порошенку. И чтобы детки в шароварах с ленточками обязательно, крестный ход, плачущие девушки...
Monday, May 26th, 2014 05:04 am (UTC)
Детки в льняных размахайках и все как на подбор белобрысые в веснушках.
Monday, May 26th, 2014 08:18 am (UTC)
"Вы так говорите, будто в этом есть что-то плохое".

Кто-то будет в церковь, а потом голосовать, кто-то молотовым кидаться, это и есть демократия.
Monday, May 26th, 2014 08:44 am (UTC)
Это не демократия. Это многообразие.
Тоже хорошая вещь, на самом деле, но немножко про другое.
Monday, May 26th, 2014 09:15 am (UTC)
Кто-то из вполне буржуазных французов говорил, что первая неписанная статья республиканской конституции - что каждый должен быть готов умереть за республику. Я про это.
Monday, May 26th, 2014 10:02 am (UTC)
"Через 100 лет и мы будем голосовать" -- отличный тост, в самом деле. Как "На будущий год в Иерусалиме". Грустный, но оптимистичный смайл ;)
Monday, May 26th, 2014 11:12 am (UTC)
Вы не всерьез, правда? В 70-е годы говорили, что советская власть кончится через 200 лет. Оснований было больше.