taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-06-11 12:39 am

Дорогие товарищи левые - те, кто действительно товарищи

Тест на то, товарищ ли ты - очень прост. Вот, например, если ты едешь поговорить о судьбе донецких рабочих в страну, где все политические организации, в том числе пригласившие тебя - под колпаком тайной полиции... нет, не так. В страну, в которой ее Самодержец (появляющийся всюду с юным наследником, как у настоящих Царей недавнего прошлого) - указом прикрепил крестьян и фабричных рабочих к фабрикам, латифундиям и их хозяевам - как Екатерина Вторая в свое время или Петр Первый. И в этой стране рассуждать о проблемах иностранных пролетариев ("надо надеяться, что расширение российских военных заказов на заводах Севастополя приведет к возрождению рабочего класса"), в упор не видя пролетариев местных. Пардон, уже не пролетариев, а крепостных.

Так вот, если ты понимаешь, что так поступающие - не товарищи, а шестерки даже не капитала, а квазифеодального олигархата - ты не безнадежен, читай дальше.

Так вот, товарищ, я хочу открыть тебе, как Маркс и Ленин относятся к Ярошу, Коломойскому и Порошенко - с одной стороны, и Стрелкову, Пономареву и Путину - с другой. Я, товарищ, не коммунист, но, в отличие от тебя, молодой друг, меня дрючили этим коммунизмом полжизни, а лет 10 - очень интенсивно, так что дошло до каждой клетки, не только мозга, но и кожи и костей. Так вот, как ни удивительно это может тебе показаться, коммунизм есть партия прогресса (так, во всяком случае, считали Маркс и Ленин; с тех пор, конечно, появились считающие коммунизм партией Русского Мира и Духовных Ценностей, ага). И есть два положения, которые тебе надо твердо запомнить:

1. Прогресс происходит всегда, а вовсе не только в момент замены капиталистической формации на коммунистическую.

2. Наиболее прогрессивный вид капиталистического строя - это буржуазно-либеральная демократия, обеспечивающая полное формальное равенство всех людей, расцвет всех формальных свобод, формальную свободу и равенство при выборе правителей. Любой же строй, ограничивающий свободы или отстраняющий часть народа (рабочих ли, буржуа ли) от формального участия в управлении - есть строй реакционный.

Так что вывод прост и однозначен: коммунист, марксист, ленинист в столкновении буржуазно-демократических революционеров Яроша, Коломойского и Порошенко будет на их стороне, против реакционной клики монархиста Стрелкова, агента олигархии Пономарева и олигарха - ставленника олигархов, диктатора Путина.

(А вся галиматья про то, что открытая диктатура Гитлера приближает социализм, а демократические - тем более социал-демократические - режимы отдаляют - это зловредные выдумки Сталина, знай это, товарищ).

[identity profile] marat-ahtjamov.livejournal.com 2014-06-12 07:27 am (UTC)(link)
бугага. Вы еще забыли добавить "А сегодня, в завтрашний день, не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все, мало кто может это сделать"

Я так понял, того парня, которого публично истязали на майдане за то, что он коммунист вы не видали. И ничего не слыхали о сожженных в Одессе 2 мая, раз пытаетесь мне втирать, что левые - за Майдан

[identity profile] marat-ahtjamov.livejournal.com 2014-06-12 07:29 am (UTC)(link)
мне просто лень спорить с вами, поскольку вы неисправимы. Забаньте лучше Игу, он для вас опаснее, он вас давит прямыми фактами и цитатами из Яроша

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2014-06-12 08:16 am (UTC)(link)
родился в гастрономе на улице Герцена.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-12 08:53 am (UTC)(link)
И че, победа в разборке кровавых кретинов номера 1 над номером 2 кому-то сделала лучше?

ЗЫ. Ватник неквадратный, нещитово, даже это не можете толком.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-12 08:55 am (UTC)(link)
Из всех видов капитализма самый прогрессивный.

А у вас Путин теперь заместо Ленина? А, ну рас в Кремле сидит, значит "Ленин сегодня", логика понятная.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-12 08:55 am (UTC)(link)
Заметьте, ни одного не-кретина я не забанил. Даже Вас. Так что - не надо ляля.

[identity profile] wazawai-n2.livejournal.com 2014-06-12 09:27 am (UTC)(link)
Марксист — вполне возможно.

Коммунист — ни в коем случае.

[identity profile] wazawai-n2.livejournal.com 2014-06-12 09:30 am (UTC)(link)
Много? Сколько томов?

[identity profile] joseph hindin (from livejournal.com) 2014-06-12 11:34 am (UTC)(link)
На этот счет среди неомарксистов тоже есть разные мнения - есть и такое что "производительные силы" уже достигли чаемого уровня, и единственное что осталось, это провести радикальные и глубокие политические преобразования.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-06-12 11:48 am (UTC)(link)
Не, сначала изобилие, а там видно будет.

[identity profile] joseph hindin (from livejournal.com) 2014-06-12 11:59 am (UTC)(link)
Ну вот некоторые полагают что изобилие уже практически достигнуто, и только обман капитализма препятствует достижению того счастливго состояния когда работать надо будет по 2-3 часа в день, не больше.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-06-12 12:08 pm (UTC)(link)
Такие взгляды прогрессивными назвать у меня рука не поднимется. Если сейчас изобилие, то как раз такое, которое с приходом коммунизма неминуемо исчезнет.

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2014-06-12 02:25 pm (UTC)(link)
Ну так возьмем простой пример. По-вашему, Федор Березин туда поехал с какой-то из названных вами целей или все-таки из желания сделать мир лучше?

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2014-06-12 02:33 pm (UTC)(link)
откуда я знаю?

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2014-06-12 02:58 pm (UTC)(link)
/* нет, Коломойский никогда лично не занимался тем, чем занимается Ефремов, в этом весь фокус; */

С учетом того, что Коломойский занимался заказными убийствами и рейдерскими захватами, мне очень интересно - чего же такого делал Ефремов, чего не делал Коломойский?

/* т.е. если РФ не смогла поставить нужное количество оружия, а поставила просто много, это не считается? */

Сколько-то - поставляет. А вот хоть мало-мальски правдоподобную версию, почему Россия не может поставить больше - не предьявите? Я ведь об этом не просто так спрашиваю - это один из методов понять по открытым данным реальные цели России.

/* были; а также были убитые, запытанные, раненные, искалеченные, похищенные, ограбленные - много, и были незаконные вооруженные формирования с участием иностранцев, вооруженных российским оружием; */

Ссылки не предьявите? А то исходя из тех новостей, которые я видел, все выглядело как нормальный уровень бардака и бандитизма в условиях безвластия.

/* а вы - лицемер на грани наглой и тупой лжи :)) */

А вы - очень хреновый телепат. В третий раз вы высказываете предположения обо мне - и в третий раз они абсолютно неверны.

/* да уже добились, а вы не напишите, потому что вам это неинтересно, вы и не собираетесь этим вопросом заниматься; */

И опять - не угадали. Противостояние олигархии мне как раз очень интересно. Хотя бы потому, что эта проблема - интернациональная.

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2014-06-12 03:01 pm (UTC)(link)
С учетом того, что телепатией вы не обладаете - я всего лишь прошу высказать наиболее правдоподобную на ваш взгляд версию. Если таких версий несколько - можно высказать все, желательно вместе с оценкой их вероятности :)

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2014-06-12 03:03 pm (UTC)(link)
Ну, я предпологал, что сейчас горизонтальные связи с ДНР/ЛНР нарушены. И 600 км через линию фронта - это очень немало.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-12 04:21 pm (UTC)(link)
Попиариться, видать, а что?

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2014-06-12 04:25 pm (UTC)(link)
желание сделать мир лучше у него, может, и есть. а вот делает ли он его лучше - это уже другой вопрос.

не надо подменять одно другим на ходу.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-06-12 04:48 pm (UTC)(link)
есть карты регионов, где действуют активно сепаратисты и идет АТО, и есть карта Украины, карты вам в помощь;
про линию фронта - еще одно "бугага"; какой-то фантастический мир в вашей голове

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-06-12 04:59 pm (UTC)(link)
//С учетом того, что Коломойский занимался заказными убийствами и рейдерскими захватами, мне очень интересно - чего же такого делал Ефремов, чего не делал Коломойский?//

вот прям так и убийствами сам лично? свидетели заслуживающие доверия есть? :))

//Сколько-то - поставляет. А вот хоть мало-мальски правдоподобную версию, почему Россия не может поставить больше - не предьявите? Я ведь об этом не просто так спрашиваю - это один из методов понять по открытым данным реальные цели России.//

а почему я разговаривать о вздоре, который вам в голову вступил? вам интересно, вы и выдумывайте версии; мое дело было поржать с идеи, что действия Гиркина не в пользу Москвы и без ее поддержки:))
а ваше - стрелки переводить и тему сливать;

//Ссылки не предьявите? А то исходя из тех новостей, которые я видел, все выглядело как нормальный уровень бардака и бандитизма в условиях безвластия.//

о, еще одну тему слил :)) заврался в конец ужо :))
что-то нигде, кроме отдельных районов Донбасса и Луганска, специфически связанных с Ефремовым и Януковичем, такого бардака и бандитизма не возникло;

//А вы - очень хреновый телепат. В третий раз вы высказываете предположения обо мне - и в третий раз они абсолютно неверны.//

это не предположение; это моя личная оценка; я нахожу вас - лицемером, лгуном, не очень умным человеком, балаболом и близко не причатсным к левой идее; думаю, что не я одна :))

//И опять - не угадали. Противостояние олигархии мне как раз очень интересно. Хотя бы потому, что эта проблема - интернациональная.//

о да, потому у вас по этому поводу нет ни одного осмысленного и результативного действия, и ни одного толкового обсуждения, и живете вы в Канаде, строя там коммунизм :))

сорри, ваша клоунада уже скучна, сперва вы хоть какие-то оригинальные поводы для высказываний давали;
оставляю вас изучать карту Украины, искать линию фронта и мечтать о том, что мешает Кремлю поставлять еще больше оружия;
ну, кроме того, что его каждый день в огромном числе перехватывают и изымают, или отгоняют караваны от восточной границы и херсонских берегов;
главное, верить, что Коломойских - он реакционнее Путина и Януковича :))

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-06-12 10:37 pm (UTC)(link)
ну понимаешь в таких делах платить недостаточно иначе бы каждый имел собственную армию.
Вот ты попробуй сам нанять людей хотя бы морду набить другому, и убедишься что это совсем не просто.
Тебе и написали что воюют добровольцы, олигарх конечно влияет на них но отнюдь не обладает абсолютной властью чтобы отдавать любые приказы.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-06-12 11:11 pm (UTC)(link)
забавно что вы работали на пиндосов, а теперь патриота изображаете.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-06-13 01:20 am (UTC)(link)
да действительно,ловко вы это.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-06-13 02:15 am (UTC)(link)
о! кстати, федор березин туда поехал именно для того, чтобы улучшать мир с помощью убийств и пыток; только он будет терпеливо ждать, пока грязную работу будут делать другие; в том, что с убийствами и пытками он там не борется - нет никаких сомнений, они продолжаются, а федор березин нисколько не пострадал от попыток их остановить;
кроме того, абсолютно ничего не известно о какой-то полезной социальной и управленческой деятельности березина, которая бы улучшила положение местных жителей в сравнении с положением до появления вооруженных террористов;
отсюда два замечательных вывода: трындеть и революцию делать - разные вещи; одобрение "якобы левой" да и "якобы правой" идеи, в их специфическом россиянском, а теперь и сепаратистком, изводе ведет к стремительной моральной деградации; кого своими словами отмазываешь, для кого алиби изобретаешь, с теми подельничками ты и в доле, даже если они тебя кинули и забыли денег дать, а пшиковой должностью заплатили;
Edited 2014-06-13 02:26 (UTC)

Page 9 of 10